Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

Источник:https://t.me/shavingchat

Подборка некоторых отзывов и обсуждений.

Март 2018г.

Gg

Доброе утро!
Опробовал вчера свой набор))
Это нечто!!!)
Помазок омега из кабана – очень мягкий (сравниваю с дешевой синтетикой)
Почему fatip grande считают агрессивным? После 100 рублевого клона рапиры он очень нежный, я не чувствовал лезвия!) Да, выбрался не очень чисто, но это с непривычки. Лезвие – рпл
Кремовое мятное мыло тдс не зашло с первого раза
Не сумел правильно набрать, чтоб хватило на 3 прохода, плюс с утра стягивает кожу.
Попробую миксовать с кремом СФМ

Stanislav

Здравствуй. Чтоб кожу не стягивало обязательно аш. После станка РП любой другой качественный станок это небо и земля. Сам с таким столкнулся)) попробуй ещё с лезвиями поэкспериментируй

Gg

И да, мыло тдс с ментолом в купе с кремом для бритья С – дают поразительную и очень приятную, густую, стойкую пену!

У меня ТДС.

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”
Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

Vachagan Ghazaryan

Я могу поделиться впечатлениями о том что использовал, но не факт что это лучшее. Я не придерживаюсь философии что дороже ,то лучше. Например, ТДС я бы с удовольствием попробовал.

Июль 2018г.

Антон

А ТДС пробовал кто-нибудь?

Alex Blues

наушники? 😉

Антон

Мыло🙄
Белорусское

Alex Blues

не…. у меня только наушники такие были

Ноябрь 2018г.

Konstantin

Чет в соседнем чате ТДС вовсю рекламируют. Мож кто пробовал, действительно хороший продукт?

Anatoly Y.

нормально так ТДС Расширил линейку

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”
Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”
Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

прежние модели меня не интересовали, а вот эти пожалуй стоит попробовать действительно. Сандал и Козье должно быть неплохо

200р за 75гр у Константина

Январь 2019г.

“ТДС косметика” присоединился к группе

Андрюхаций

Демократичная цена
Но блин
Пересыл выходит дороже шайбы мыла

ТДС

В таких случаях рекомендуем покупку совместно сделать с кем-то, чтобы разделить (снизить) стоимость доставки, ну, или, с другим ассортиментом объединить – разной продукции у Ежа хватает.

Akudoizo

ТДС если что оригинальные. настоящие

ТДС

Доброго времени суток!

Так и есть. Благо дарим!

Akudoizo

о.. так этот пробел оказывается специально

Андрюхаций

Как стать “своим”?)

ТДС

Только Для Своих. Присоединяйтесь!

Наша цель создавать достойные продукты. Качество, по минимальной возможной цене. Безопасные. Натуральные. Этичные. Добрые.
Для тех, кому это важно.

Если Вам это близко и нравится наша продукция – то Вы уже свой ))) Все просто.

Мы трудимся для своих, ценим все мнения, развиваем продукцию с учетом мнений и запросов.
Попробовать продукцию пока не так уж и просто – пока сеть сбыта небольшая, но разделять общие ценности – уже пол дела )))

Андрюхаций

А я был в раздумьях: взять ТДС или Ф. ТДС привлекает своей ценой и надписью “заменяет и бальзам”. Ф дороже, но в его составе есть ланолин. Мой выбор пал на последнее. Жду посылку от Ежа теперь.

Алексей Mi 6

Лежат у меня 2 кусочка ТДС

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”
Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

Андрюхаций

А чего же они лежат без дела?

У Вас железная выдержка)
Я бы хотел видеть это мыло по этой цене в магазинах нашего города

ТДС

Возможно, со временем, Вы сможете попробовать и нашу продукцию. Мы за то, чтобы побольше было качественных отечественных продуктов. У Ф качественный подход.

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

Андрюхаций

О вашем мыле так же слышал только положительные отзывы

Алексей Mi 6

Пожелания. Добавить тару для мыла.

Если сравнивать ваше мыло и П, то последнее, на мой взгляд, экономичнее. А так нареканий нет))

Андрюхаций

Лайфхак. Покупаешь банку зубного порошка за 15р, вытряхиваешь его и перекладываешь туда мыло. Всё)

Evgeniy Bronstein

ТДС есть в Украине?

ТДС

Пока нет, когда найдем варианты – обязательно начнем продажи. В Украине пока, со стороны, все выглядит сложным.

У Вас страна с большим потенциалом – плодородные земли и творческий народ, нужно своё развивать обязательно. Ну и мы будем рады предложить нашу продукцию.

Пока в Украину не отправляли.

Белпочта предварительно расчет на 1кг выдаёт.
Сумма: 34 бел.руб. 40 коп. (в гривнах 449,05 примерно).
Но это не самая доступная по цене доставка, если по опыту других стран.

Алексей Mi 6

Аж побриться захотелось
Приятно обсуждать

Батюшка Филарет

Да че за тдс, объясните мне))

Ramik Deylamite

Мыло для бритья

Алексей Mi 6

Только Для Своих

Konstantin

Что-то типа лсд )))

ТДС

Александр (Правдо Руб), добрый день!

Видели Ваш комментарий под видео Вадима Викторовича.

Там пена получилась с большими пузырями, тк видно, что Вадим Викторович просто залил мыло водой (это нормально – кто-то так предпочитает – наше мыло позволяет и в таком режиме работать), и другой пены получиться не могло, при таком количестве воды. Наше мыло дает плотную, кремовую пену. Но, кому-то нравится более воздушная пена, и её можно легко сделать добавив больше воды (как в том видео).

Как Вы написали, у Вас есть наше мыло “Кремовое” – интересно было бы узнать Ваше мнение, когда у Вас будет возможность побриться с ним.

Alex Blues

Вот вы тут про мыла рассуждаете, а я сижу завидую… Угораздило зимой без мыла остаться :)))

Так оно ж замороженное приедет 🙂

ТДС

Полежит и оттаяет – минут за 5 в комнате.
Не изменится = наоборот, рекомендуем на хранение длительное в холодильник продукцию класть (особенно если набор уже довольно большой и все использовать не успеваете) = продлит срок хранения = актуально для всей натуральной продукции.

Alex Blues

Я уж лучше на кремах оставшихся посижу… А кончится, так и на сухую пойдет… У меня ж электробритва 🙂

ТДС

Если опасаетесь, по каким-то своим причинам – лучше не покупайте, настрой на многое влияет – будете, получив продукт, к нему с настороженностью относиться – искать в чем он плох. Лучше дождитесь теплой поры тогда.

Лучший контроль – это общественный, те мнение покупателей и ответственный подход (репутация) производителя.

Leonid Koval ( 铁匠 ).

Да, да, ” лучший контроль – Это общественный…”, когда деньги потребитель уже заплатил и прибыль производителем уже получена…

Alex Blues

И если потребитель почему-то при этом не сдох, то он везунчик 🙂

ТДС

Прибыль производителя\продавца не в разовой сделке – а в ПОВТОРНЫХ покупках. И тут как раз и есть ключевое значение общественного контроля.
Если Вас обманули однажды, второй раз Вы покупать не станете.

Все верно, много покупателей.
Но молва распространяется быстро = и тем быстрее, чем больше вовлеченность в товар и чем выше его цена.

Разумно – выбор нужно делать с умом, и тут в помощь: отзывы, обзоры, лидеры мнений, и, главное – самые лучшие рекомендации – от знакомых и друзей, разбирающихся в вопросе.

Leonid Koval ( 铁匠 ).

Вы хорошо знаете, как “молву” (или волну ) легко поднять и направить в нужном для производителя/продавца направлении…, на многих медиа ресурсах легко и с улыбкой
нахожу массу подобных примеров!

ТДС

Это молва не та, она временная, для поверхностных людей.
У рекламы 5 эффектов, которых нужно достичь, при разных условиях и целях:

1.Создать потребность в категории (неизвестное, новое = ксерокс, факс, 3д принтер).
2.Осведомленность (а, я об этом слышал).
3.Отношение (продукт хорош).
4.Содействие покупке (указать адрес и тп).
5.Желание купить (призыв к действию).


Первая и главная функция рекламы, и самая древняя – информационная – сообщить людям о том, что у Вас есть что-то для них.

И да, простыми способами можно запустить молву (особенно при наличии бюджетов). Но!

Будут пробные покупки и сформируется мнение. И вот тут сформируется главное – намерение совершить ПОВТОРНУЮ покупку. Его принимаете Вы на основе СВОЕГО опыта, молва тут уже не действует.

И так формируется лояльность к бренду и пожизненные покупки. Только честно, без обмана.

Вот это и есть то, что можно упрощенно назвать “общественный контроль”.
Лояльность покупателей приносит устойчивую, долгосрочную прибыль.
Честным, в долгосрочной перспективе, быть выгодно.

Leonid Koval ( 铁匠 ).
Вот и рекомендуйте, расскажите, чем ваши мыло не хуже или лучше, с какой продукцией по качеству и составу их можно сравнить…, а пока я перейду через мост на Кутузовском и куплю “Т”, вместо того, что бы долго отслеживать наличие вашей продукции и искать в Сокольниках точку выдачи…, пока ваш продукт для меня не очень ясен, доступность так себе и прилагать кучу усилий для его приобретения ? , а стоит ли “овчинка выделки” ? Написано вами много, какие вы хорошие, а по продуктам как то не очень много…

ТДС

Да, описания пока неподробные. Соглашусь. Будем над этим работать. Нужно качественно всё сделать – это в планах на год текущий. Нужно на это много времени выделить, оно всегда в дефиците (или решить деньгами – но цена тогда не останется прежней).
И доступность товара в сетях сбытовых на минимуме – все верно. Работаем с данностями, постепенно идем вперед. Возможно, когда-то, рядом с Т Вы увидите и нашу продукцию, и, возможно, приобретете на пробу )))

Ну в общем-то рассказать можно то, что наш приоритет в Кремовом именно на кремовую пену и уход. Это если коротко.
Продукция на растительных маслах. Без использования животных жиров – для нас это вопрос этики.
Полностью натуральная, из безопасных компонентов.

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

Примерно вот так выглядит с точки безопасности и экологичности состава наша продукция, один из составов.

Продукция отличается доступной ценой. Это наш подход: максимально возможное качество, по минимально возможной цене. Хотим, чтобы качественное и натуральное было доступным.
Цена разумная по такой простой причине – тут нет ничего лишнего – все вложено в качество компонентов + разумная наценка. Приведу пример, чтобы объяснить в чём разница нашей цены.

Leonid Koval ( 铁匠 ).

Поживем, увидим, надолго ли таких посылов хватит…, успехов !

Батюшка Филарет
Цена действительно гуманная,тут согласен.

ТДС

4й год. Интерес аудитории нарастает. Просто мы не обманываем, а делаем как говорим: достойный продукт по разумной цене. Не наживы ради. А верить или нет, решать Вам. Нам Важен каждый покупатель. Но, есть одно простое правило: Только Для Своих.
так вот, пример.

Leonid Koval ( 铁匠 ).
Мне деление на своих и чужих изначально не нравится, это какой-то с … получается одним словом.

ТДС

Воспринимайте это как шутку. Ведь у нас в поле этого словосочетания стоит: Присоединяйтесь!
“Только Для Своих. Присоединяйтесь!”
И здесь описывается как раз тот самый принцип лояльности – если наши ценности сходятся – мы вместе, и мы – свои. Никаких сложных дополнительных условий.

Производитель произвел продукт за 1 рубль.
Добавил наценку 100% = получаем 2 рубля.
Отдал в магазин, где добавили еще 100% = получаем уже 4 рубля.
Если добавим НДС 20% = то получим 4,8р
разумная цена.

Поверьте, материалы все закупают на одних и тех же производствах, только в начале – через оптовые склады. Поэтому далее исходим из того, что материалы в следующем примере одинаковые.

Если производитель вставит посредника между магазинами, получится уже такая картина.
1+1=2р закупка у производителя.
+50% посредника = 4р
в магазине добавили 100% = 8р.
добавим НДС = 9,6р
вот такую цену мы уже встречаем чаще
а материалы те же, товар тот же.
есть ситуации, когда такой подход к ценообразованию оправдан, рынок сам все расставляет на места – цена хороша та, которую платят люди. Спрос и предложение.

К вопросу ценообразования.
Есть два метода.
1) рыночное – как на рынке цена сложилась, так и мы поставим (тут могут быть сверх доходы).
2) Затратное – затраты плюс наценка.
мы используем второй метод
и конечно, таких производителей хватает, это просто одна из бизнес-стратегий
работать на доход с оборота, а не с разовых сделок (снятие сливок)
по какой цене покупать – решает каждый сам
товар-то тот же
мы за разумный выбор

и тут есть еще вариация
берем товар за границей по 5 рублей
дорогая рабочая сила, маркетинг, доставка, пошлины и тд.
магазин добавит 100% = 10р
часто этот вариант идет без ндс – малыми партиями
но все же и цена тут минимальная указана начальная, чаще имеет смысл везти что-то подороже – ведь маржа будет больше
Есть сегмент людей, которые покупают только дорогое (отчасти верно, что дорогое будет более качественным, но не всегда).
Тут уже действует отсечение по цене – я другой и не пересекаюсь с теми, кто покупает дешевле.
И в этом сегменте (а часто это люди со сверхдоходами) – вопрос себестоимости продукции уже не стоит, там уже идет сверхпотребление. Так вот, на этот сегмент мы не рассчитываем, хотя он всегда будет = элиты.
Хотя, конечно, когда-то, доживем и до выпуска линейки под условным названием “Для Тех Кто Покупает Только Дорого”. ))
Вот кратко если – так всё по продукту и цене выглядит.
Буду рад ответить на вопросы и комментарии.

Leonid Koval ( 铁匠 ).
Эк вас пробило, немножко остановим…, если качество сырья на опте изменится или постоянно будет “гулять”, что будет у вас с конечным продуктом ?
Все эти ваши “много букв”о благих намерениях куда можно отправить ?
Получается, что качество вашего продукта находится в зависимости, увы, не от вас !

ТДС

Как на опте качество материалов испортится? Оно определяется сроком годности и у ВСЕХ производителей тут ситуация одинакова. Тезис непонятен.

И ещё – к вопросу цены.

Активный рост числа магазинов обостряет конкуренцию.
Количество магазинов на рынке удвоилось за последнее время, и увеличится ещё в 2-3 раза в ближайшее время (по данным Х5).
Успешные магазины развивают предложение для широкой аудитории, активно конкурируют за каждого покупателя. Рассчитывают не на разовые продажи покупателю, а работают «вдолгую» — ориентируясь на полный жизненный цикл покупателя, создают прочный «фундамент» долгосрочного успеха — лояльную аудиторию, совершающую регулярные повторные покупки.

Это уже нужно в конкретику переходить, чем длиннее цепочка, тем меньше вариантов влиять, конечно.
Леонид, я понял, Вас не убедить ))) Это нормально. Но наши доводы и описание я привел. Каждый сам решит.

Мы были приятно удивлены, когда наш продукт попал к Вадиму Викторовичу и получил положительную оценку. Мы ценим конструктивную критику, и будем рады ей с Вашей стороны, как и предложениям по улучшению и просто отзывам.

Думаю, Вадиму Викторовичу многие доверяют (хотя конечно найдется и много ненавистников). Неприятно смотреть как на него накидываются с упреками сейчас, когда он начал развивать свои продукты, человек делает дело – и это само по себе достойно похвал, и, надеемся, отечественное классическое бритье будет развиваться.
Желаем всем успехов, это ведь на общее благо!

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

По повторяемости качества товара – это и есть одна из причин по которой мы медленно развиваемся. Качество для нас в приоритете, поэтому мы долго разрабатываем продукты и потом постепенно наращиваем объём производства – именно потому, что знаем, что качество не должно пострадать, и прекрасно знаем проблемы роста бизнеса, поэтому делаем неспеша, с акцентом не на рост, а на качество. Тут мы с Вами совпадаем в подходе, похоже.

Андрюхаций

Эдак можно усомниться в любом обзорщике, потому как проверить правдивость его слов не представляется возможным. Это что касается ощущений. Однако есть вещи, которые можно увидеть своими глазами и сделать определённые выводы

ТДС

Вадима Викторовича мы лично не знаем, и его обзоры знаем только в основном по нашим продуктам. Мы можем поделиться только нашим опытом. Наш продукт к нему попал от Федора из Беларуси (отправил по своей инициативе). Увидели отзыв случайно (как до этого отзыв Ливиу). И он нас порадовал – думаем с ним одинаково, а еще теплотой. Душевно.
Да, отзыв был положительный, но ни о каких деньгах конечно там речи не шло. А свои – если так говорить – то это уже Федор – мы тогда не были еще знакомы – он купил мыло наше и отправил на обзор – удивил нас этим сильно – так и работает принцип Только Для Своих – человек оценил продукт и отправил на тестирование. За что его отдельно, повторно, благо дарим!

Бритьё с HomeLike:https://youtu.be/JMRPRHkE5r0

И Ливиу (тоже ему кто-то кусочек пробника прислал) повеселил тогда – смотрели видео его и смеялись от души ТДС – ОПГ )))

У нас порой запрашивают на тестирование блогеры с Айрекоменд продукцию. Вот так мы описали правила для них. Текст с нашего сайта.

Правила сотрудничества с авторами отзывов.
Продукцию на тестирование предоставляем в основном опытным авторам отзывов, со стажем от 3х лет. Дополнительные приоритеты: авторы с наиболее развернутыми, объективными отзывами; авторы с сайта Экоголик.ру (для начала размещения).

Правила сотрудничества с авторами отзывов.

Мы не диктуем авторам что, и как нужно писать — просто предоставляем продукт, на который покупатели хотели бы увидеть отзыв.
В отзыве нужно указать ссылку на страницу продукта на нашем сайте.
Нужно оставить комментарий под описанием продукта на нашем сайте.
Рекомендуемый срок написания отзыва: 2-4 недели, после получения посылки.
Попадание в список не гарантирует получение продукции на тестирование. Посылки высылаем редко (бюджет на продвижение минимален, для сохранения доступного уровня цен на продукцию).
Материалы Вашего отзыва могут быть бесплатно использованы в наших рекламных материалах, для продвижения продукта.
Для добавления в список, отправьте нам письмо ( kontakt @ TDSkosmetika.ru ), содержащее запрос на добавление в список, ссылку на Ваш профиль и подтверждение Вашего согласия с правилами.

Продолжение сотрудничества и рекомендации. Накрутки показателей не являются для нас показателем качества публикации. Для продолжения сотрудничества мы выбираем авторов, привлекающих живой интерес к своим отзывам именно качеством исполнения, а так же — наиболее творчески/полно подающих материал. Интересная и качественно оформленная публикация (как интересный рассказ, рассказанный талантливым рассказчиком), вовлекает в живое общение, которое развивает автор публикации — именно такие публикации и общение мы отмечаем. Рекомендуем подробно фотографировать продукт и процесс использования; описывать свой опыт и впечатления от продукта, чтобы потенциальные покупатели нашли ответы на свои вопросы. Пример подробного оформления отзыва: https://irecommend.ru/content/stiraem-chernym-lastikom-pryshchi-rasshirennye-pory-i-chernye-tochki-s-litsa-zemli-nedorogoe

Это я к тому – что мы как раз и ждем честные отзывы – это же полезная связь обратная и отличный ресурс для развития продукта. Ценный.

Андрей
Правила всегда хороши. Но я предпочитаю сам купить и написать, то, что я действительно считаю. И никому ничего не должен!)

ТДС

Да – это не для Вас правила ))
Это подтверждение о том, что наши ожидания совпадают с Вашим подходом.
Те правила для авторов отзывов с Айрекоменд, они активно запрашивают продукцию на тестирование, и зарабатывают потом на просмотрах отзывов.

Андрей
Тогда все здорово. К моим испытуемым добавится ещё один. Отзыв будет здесь в ВК и в тредах

Тем более, я давно хотел ел что то хвойное

ТДС

Не знаю, подойдет ли Вам ароматическая композиция “Вечнозеленый можжевельник“, но аромат можжевельника, по-моему – один из лучших, и легкий, и глубокий, и интересный. С нетерпением будем ждать Ваш отзыв.
Да и пора сейчас самая для хвойных ароматов )))

Андрей
Точно. У вас только один вид упаковки? Именно ввиду нельзя купить несколько видов вашей продукции, но в маленьких упаковках?

ТДС

Обдумываем набор маленьких пробников – чтобы опробовать за одну покупку варианты ароматов и выбрать свой.

Leonid Koval ( 铁匠 ).

Набор пробников для приобретения возможно был бы интересен…

Андрей
Вот!!! Это же очень правильная мысль!!!! У всех нас и так полно всяких мыл и кремов! Покупать ещё по полноценной банке, как то не айс! А маленькие пробники в наборах самое то!!!!!

ТДС

Да именно об этом и думали – зачем захламлять продукцией шкафы (нашей или другой) – продукт должен работать. Именно поэтому думаем как лучше оформить набор. Может уже в январе сможем его запустить в продажу. Он должен быть доступным по цене, конечно же.

Да, давайте так и сделаем, мы подготовим набор и Вам отправим – примерно через 10 дней, и Вы сможете попробовать мыла и дать честные отзывы, а так же по набору дать Ваши пожелания – как его доработать. Думаю, всем будет интересно. Можно будет вместе обсудить набор.

Leonid Koval ( 铁匠 ). Можем, кстати и Вам, как соавтору идеи и критически настроенному участнику чата отправить набор. Будет интересно узнать Ваше мнение.

Андрей
Договорились!

Leonid Koval ( 铁匠 ).
Хоть и не совсем удобно…, но не откажусь, только , как вы это заметили, я бываю очень критично настроен и напишу, если получу пробники, все по правде… 🙂

Просто есть много с чем сравнивать, но обещаю всё будет честно, у меня по-другому не бывает

Akudoizo
а так и надо

ТДС

Чего тут неудобного) Нам это полезно. Общему делу это полезно. И всем интересно будет. Так что через 10 дней Вам и Андрею напишем в общий чат, может какие-то детали предварительно по набору обсудим, и отправим. Хорошая идея. Кстати, а Камчатка не присоединится?

ТДС

мы ПРАВДА ждем только честных обзоров
это обратная связь от людей в теме
стоит того

У нас много отзывов довольно на Айрекоменде, в основном положительные, но мы не требовали ничего от авторов, отсылали продукцию бесплатно – просто пишите как пишите.

Пришлось писать авторам отзывов с просьбой ну хоть немного негатива добавьте… Так они ! начали придумывать негатив – мы за голову взялись.

И с тех пор оставили простое правило ” Мы не диктуем авторам что, и как нужно писать — просто предоставляем продукт, на который покупатели хотели бы увидеть отзыв.”
и дальше просто каждый пишет как пишет, иногда такого начитаешься, но тоже интересно – так видит человек и всё тут.

Так что только честные отзывы и никаких обязательств (кроме обещания поделиться мнением с участниками чата).

Александр Онегин
Насчёт ТДС, я в своё время тоже не стал бегать и искать, где купить, сможет ли мне магазин, который у них указан продать их продукт в удобное для магазина, а не для меня время.

Правдо Руб

Спасибо за комплимент. Я только акцентировал внимание на неправдоподобные высказывания о пене. Не знаю когда время подойдёт. Ещё всего штук 60 неопробованного бритвенного ждёт своего часа.

Вроде бы правильнее будет оценивать продукт по мнению тех, кто его пробовал. А тут срач конкретный. Лень человеку мыло купить, не хочет деньги (хоть и небольшие) на ветер выбросить, так зачем тогда в полемику пускаться. Уже подобное от и З наслушался на Ш.

ТДС

Широкий спектр мнений. Троллей мы стараемся определять сразу и не кормить – это точно, стандартное правило в Сети.

Леонид озвучил свою позицию, может и неудобную в общении лёгком. Мы интересно пообщались – он, конечно собеседник непростой, но со своим мнением, и в таком общении лучше понимаешь мнения людей. Вообще – самые полезные клиенты – клиенты непростые, со своим мнением (и даже дотошные), они как раз и доносят многое, что мы можем пропустить, глядя на продукт глазами производителя. Сложно настроиться на конструктив и позитивное восприятие в трудном общении – да, иногда это забирает силы на весь день, но все же оно того стоит. Но троллей кормить точно не стоит ))))

Даже простое сообщение, примерно такое: “да мне проще перейти на другую сторону дороги и купить мыло раскрученного бренда, чем заморачиваться с поиском ваших магазинов – заставляет задуматься – а ведь и правда – так и есть.

И как быть?
Мы, конечно, подправим со временем ситуацию с распространением продукции,
но
вопрос-то у потенциального покупателя, который не любит искать – есть сейчас.
Сидишь. Думаеш. Ищешь решения.
К тому же – это мы в гости в чат зашли ))) Ответили на вопросы как смогли.

Антон

Следующее мыло ТДС наверно попробую, заинтриговали..

Leonid Koval ( 铁匠 ).

ТДС пробники обещал… и пропал-((((

Андрей
Кстати, а тдс не появлялся? А то, обещал мыло

Антон
В планах смылить пару имеющихся и взять тдс сандал и еще какое нибудь
Если тдс придумает что-нибудь с удобной продажей в Москве
Хотя можно у Кости на ганзе взять

ТДС

Мы тут ))
Но и правда, как говорит R Akudoizo – приходим по зову (время в дефиците, читаем форум когда выпадает минутка), лучше написать напрямую, или тут в чате ТДС указать, или указать нас в сообщении общем в чате через @ – мы тогда довольно оперативно ответим – тк нам придет уведомление в Телеграмм.

Про пробники всё помним, сроки тоже помним. К этой пятнице проработали вариант набора (и новое мыло с ароматом под рабочим названием “Лаванда смолистая” (рабочее название)).
Но, с фото первым пока задержка – планируем завтра в чат фото выложить с кратким описанием набора и мини опросом с выбором названия для набора. Отправку планируем в следующую пятницу.

Leonid Koval ( 铁匠 ).
Спасибо, я просто пока не хотел вас беспокоить.

ТДС

Но мы все равно будем ждать предложений, они помогают нам в развитии, направляют, так что – как созреет идея, или конструктивная критика – будем рады услышать.

Это как тестирование в лаборатории Минздрава. И знаешь, что вроде все норм, а волнительно )))

Ну, и нет гарантий что Вам понравится. Так что будем ждать честных отзывов.

Artem
Если кто есть из Ростова-на-Дону.
Пишите. Дам пробники тдс бесплатно )

ТДС

Список участников чата, присоединившихся к тестированию набора набора мыл для бритья ТДС: “Кремовое: ВсеСемь”.
Набор предоставляется бесплатно.
Обязательств у участников тестирования нет.
Пожелание: по-возможности, опубликовать отзыв. Честный.

Первый список.
Начальный состав обсуждения. Доставка бесплатно.

@LGKov
Петя Свистулькин
@andrey_en

Дополнительный список.
Участники, присоединившиеся позже. Доставка за счет получателя.

Konstantin
@MOHCTPO
@Ivanovsij
@WACHESLAV
@Tontr
@ApolloshaW

Просьба ко всем участникам – проверить список – возможно мы кого-то упустили, не добавили в список.

Будем ждать от участников информацию в лс: ФИО и адрес получателя.
Отправка в эту пятницу, из Смоленска, Почта России.

Вес отправления, с упаковкой – примерно 250гр.

Олег Олегович
Тут вот про мыло говорили. А есть ли эталон? Ну вот прям чтобы все на 100% сказали, что это мыло обязательно должно быть у любого.

Павел Водопьянов
Хозяйственное))

Олег Олегович
От отечественных артизанов )

ТДС
С эталоном, наверное, сложно было бы определиться, тк много мнений, у каждого индивидуальные ожидания, но = по ключевым характеристикам позже можно будет сделать рейтинг народный, с голосованием.

+сухие математические оценки качества, соотношение качество\цена, состав, доступность и тд.

И отдельно классификация по итогам: под разные виды бритья.

Олег Олегович
Ну должно же быть какое-то. Хозяйственное не в счёт. 😀 Я вот все о морозном лесе думаю) ментол и хвоя.

Leonid Koval ( 铁匠 ).
Думаю, в России это мыло T доступная цена на распродаже 125 г -424 р, претензии у некоторых пользователей по запаху, по другим качествам нет, можно брать как точку отсчета.

Антон
Как точка отсчета согласен, как эталон можно поспорить

Leonid Koval ( 铁匠 ).
Интересно, при разработке своей продукции ТДС помимо пользы составляющих ингредиентов, что брало за точку отсчета ?

Антон
Я считаю, что общего эталона быть не может, фломастеры
Т считаю мылом с неплохими, но не лучшими характеристиками, по характеристикам больше нравится например В, по запаху Т одно из любимых

Leonid Koval ( 铁匠 ).
Да кто же спорит, сколько людей, столько и мнений, но то мыло уже с 1959 г., с небольшими изменениями в отдушке и спрос есть…

ТДС
Ну, вот, мы и говорим сторонникам жирового мыла, что качественное на растительных не хуже ухаживает ))) Благо дарим за добрые слова! Трудимся. И вот еще с Ваших слов тоже посмотрел на мыло без запаха по другому, а ведь и правда, интересно перерыв между ароматами сделать. Хочется уже поскорей посылки отправить )))

ТДС
Мы разрабатывая продукты, смотрим на то, для каких целей продукт предназначен, выделяем ключевые требования покупателей к продукту, и по ним добиваемся мах показателей.

В Кремовом:

  • плотная, устойчивая пена, с широким рабочим диапазоном
  • ухаживающие, позволяющие бриться и зимой, и людям с чувствительной кожей без дискомфорта (снижает потребность в аш и доп уходе)
  • скольжение и постскольжение должны быть на уровнеэто минимум, а дальше – большеобычно таблица параметров 20+ по продукту


и так в целом = у нас сейчас участвует в продуктах более 200 компонентов, у каждого 10+ свойств, в объединении они дают свои эффекты = не скучно (по теории вероятностей получаются большие числа по вариантам), но таблицы\расчеты в итоге “пугающие” посторонний взгляд )))

Алексей Mi 6
Аж по побриться захотелось

Антон
Вооот, сейчас как окажется лучше В и пропадут все хомячьи запасы:)

Leonid Koval ( 铁匠 ).
Да и если на одном уровне…, тоже самое может произойти, думаете только ваш хомяк такой, у многих так же как у вас:blush:

ТДС
Шериф Леонид) Ждем-с…

Но на многое не рассчитываем, тк понимаем – сколько людей – столько и мнений. И это хорошо, и это позволяет разным продуктам быть.

Наш продукт рассматриваем так: по цене – однозначно достойное решение, отзывы подтверждают (а по внутреннему пониманию кухни = это аналог того, что называют топовым, можно просто сравнить составы, кроме ароматов – мы не используем сложные, популярные, стойкие отдушки химические, и на маркетинг столько денег нет как у иноземцев, да и желание в рекламу вкладываться вряд ли появится и позже – лучше в качество и в сеть сбыта, для тех, кто ценит, для своих)))

Мне кажется что вывод примерно такой был бы верным, близким к истине: качественные мыла – все хороши (они мало чем кроме аромата и безопасности состава отличаются).

А вообще, сообщества классического бритья мы отчасти рассматриваем как объединение людей в поисках, в том числе, новых ощущений\приключений, поэтому чем больше разного\неизведанного, тем лучше. Себя же просто относим к “рабочим лошадкам”, когда результат понятен и по цене. Стараемся создавать продукты, которые человек хотел бы оставить с собой по жизни. Теплые такие впечатления, но это нужно заслужить = непросто.

Антон
Согласен, последнее время в основном по аромату мыло выбираю из своего набора, разница в свойствах не существенная
Ну и удобство использования – насколько удобная тара, твердость, у Т например самая лучшая банка, а забор мыла лично для меня не удобен, оно очень мягкое и есть риск сразу пол банки выгрести

Leonid Koval ( 铁匠 ).
Эк вы меня смущаете ( точно не шериф) , сам жду , ибо интересно стало, хотя справедливости ради,

у меня в плане с прошлой весны было попробовать одно ваше мыло, но не срасталось, теперь думаю получится.

ТДС
Набор характеристик для оценки широк, и поэтому сложно выделить эталон общий, но по отдельным параметрам, под определенные цели – можно голосовать и определять лучших. Позже, думаю, сделаем – нужны будут программисты и сайт другого уровня )))

На следующей неделе уже должны будут посылки добраться.

Leonid Koval ( 铁匠 ).
Это я понял, но для серьезной оценки по 7 ароматам недели мало, если по два раза побриться каждым образцом и то две недели…, , а за пару раз только поверхностное впечатление, скомканный обзор и отзыв получится.

ТДС

Так и спешки нет. Под настроение – так лучше.
Мыло одно, состав мало отличается, в Козьем например немного другой. А так – просто подобрать под себя аромат, если такой найдется среди 7 вариантов.

Андрюхаций
По мне, так-3 бритья на образец. Уже можно что то говорить. Если делать какое то сравнение – то там уже больше времени надо

ТДС
Набор хорош – как разнообразие на каждый день и выбор аромата под настроение сегодняшнего дня.

На первые выводы должно хватить, посмотреть на ощущения кожи и тп.
Но, у упаковки бумажной (эконом-решение) есть минусы – ароматы хуже сохраняет, поэтому интенсивность ароматов может быть невысокой – но все же, они должны быть хорошо различимы.

В баночках хорошо сохраняется аромат – но это у же если мыло понравилось и аромат подошел, можно и в баночке заказать.
Поделился отзывом с соседями )))

Akudoizo
эталона нет.. есть входные мыла.. то что нужно попробовать каждому.. это в основном П .. как входное мыло.. легко взбивается по работе норм и с несложными запахами.. и цена тож устраивающая
входное мыло
я тож согласен что unscented/беззапаховые мыла имеют свой большой плюс, как для того чтоб использовать разные духи/аш

ну если у тдс получится развить норм сеть продаж по стране/странам то как входное мыло будет идеально.. а потом ностальгия.. первая любовь.. первый раз… и все.. ты в ловушке)

Anatoly Y.
хз, мне кажется есть просто “проверенные” мыла и все.

ТДС

Для меня (маркетолог) – это (пример нового продукта на рынке, с новой этикеткой и минимально изменённым составом) история о том, чтобы покупатели не скучали – тк есть 15% новаторов – а они ищут постоянно новое – нужна иллюзия новинок – а за ними уже последователи подтягиваются.

Не, не наше это, манипуляции и тп. Мы делаем продукт один на всю жизнь – лучший – как мы понимаем и наши покупатели – и мах который можем достичь = примерно так можно назвать. ТДС : ДляТехКтоПоимает. Те без суеты и обмана.

Для своих, как для себя.

В Вашем примере конечно видно развитие, но если там мастера – а думаю так и есть – то указанные этапы читаются еще на старте. И пробуются ещё до запуска.

Не – мы не делаем УЖЕ лучший, мы его создаем, ищем. Вместе со своими.

Это же процесс постоянной эволюции, как жизнь.

Сейчас мы берем мах доступного лучшего и производим мах доступным нам сейчас, лучшим способом, по мин цене. Так точней.

Например хотелось бы иметь пресс – чтобы выдавать приятные формы мыл – пока не заработали на него – но вот состав уже сейчас можем делать из лучших компонентов, а это и есть суть продукта, главное.

Каждое мыло можно и нужно разобрать отдельно, это интересно. Как и говорили – всё в миксах сегодня – и чем менее жаден производитель, тем больше он вложит в качество состава, а не в продвижение. Но тут под риском продажи – тк реклама – двигатель торговли. Мы просто идем другим путем – через лояльность – если мы делаем искренне для людей что-то, и так, как они хотели бы по мах – при этом по разумной цене, то они будут поддерживать нас, а мы развиваться для них = без шумихи, для своих.

Я человек прямой, не люблю ложь, кривить душой, и поэтому выбрал такой путь, так мне лучше жить, в миру с собой. А риски есть – да, не наживы же ради живы мы )))

Баланс, всё верно, только в какой точке.
Максимизация прибыли или достойный продукт по разумной цене.
Разница есть, стараемся двигаться в сторону второго варианта. Непросто, но это – наше, за чужим не бегаем )

Вот от них мы и отталкиваемся – у нас затратный метод ценообразования – берем качественные компоненты и добавляем минимальную наценку – все просто. На остальном экономим (дорогие флаконы, много рекламы, офисы и тд).

Олег Олегович
ТДС треки кидал кому-нибудь?

Антон
Мне от ПР трек вчера пришел, ТДС еще не кидали

Wacławek VG
Почему ТДС сегодня не активен???

Обещал отправить пробники сегодня и сегодня и завтра сбросить треки и пропал. Народ волнуется.

Akudoizo
@TDSkosmetika контингент ждет

Alex Blues
Чтобы вызвать надо пентаграмму мылом начертить, и, повернувшись в сторону Беларуси на восходе три раза прочитать состав мыла 🙂

ТДС

Нас, может – с ликом солнечным, или с символами Ра, если.
Но проще через @

Yurilla
Присвоен трек-номер,

ТДС

Добрый вечер!
План отправки – пятница, сегодня.
Отправили.

Коды: сегодня-завтра, тоже по плану.
Все будет как обещали.

Только вернулись из Смоленска.
Но если кто-то хочет именно сегодня код получить, пишите, пожалуйста, в лс )

Андрюхаций
Ну вот, а вы переживали)

ТДС

А так же, опробовали сегодня новую систему отправки – когда бланк заполняется дома, через сайт и там же оплачивается – распечатываете бланк – и с посылкой в отделение – там посылку принимают БЕЗ ОЧЕРЕДИ, должно оформление занимать 30 сек.

Сейчас так выдают по заполненным извещениям быстро.

У подготовленной сотрудницы так и будет.

Но нам попалась сотрудница, которая прбовала так оформлять посылку впервые (услуга работае всего несколько месяцев как) = сильно удивилась насколько все просто.

Но, все же получилось по 2мин30сек на посылку в среднем – из-за того, что в новинку.

Но процесс все же сильно ускорило и было удобно.

Вместо 2 часов на 15 отправлений = если их на почте и оформлять – ушло 30-40 мин.

С подготовленной сотрудницей заняло бы минут 15.

После оформления первой посылки сотрудница даже растерялась: “Здорово, как удобно”. ))) За неё все уже внесли в базу и оплатили = ей нужно только штрихкод считать и нажать кнопку “Распечатать чек”. Всё.

Приятно видеть что почта развивает сервисы.

ТДС

Фото набора “Кремовое: ВсеСемь”.

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

260-290 рур. примерно за 7х15гр=105 гр. (зависит от магазина, в разные регионы – разная стоимость доставки, и конечно это затраты, их включают в розничную цену). Цены устанавливают магазины, мы приводим рекомендуемую цену.
15 гр. может заметно подсохнуть, тк кусочки небольшие, но может в начале быть и заметно больше вес.

Андрюхаций
Вот это вы хорошо придумали, с пробниками. Да их и так можно брать, как основной вариант. Кусочки маленькие, надоесть не успеют

И упаковка хорошая – все на понятном языке.

Мне такое оформление напоминает что то далёкое но приятное родом из СССР. Наверное чай со слоном)

ТДС

Да, это одна из идей. Хоть для производства это сложней. Но мы стараемся идти навстречу покупателю, делать удобные решения.

Наше правило – быть понятными, никаких манипуляций. Все, для осознанного, разумного выбора.

Благо дарю за добрые слова!
Хотя, за упаковку я слегка переживаю. Понятно, что сама упаковка в эконом варианте, чтобы держать цену разумной, но хочется все же, чтобы она была более приятной.
Будем искать решения.

Leonid Koval ( 铁匠 ).
Набор и сама идея нравятся, слон только на мой взгляд непонятен… с одной стороны то ли намек на 7 слоников, как символ счастья, или чай индийский со слоном…, Белоруссия и вдруг слон.
Советский слон был самым большим слоном в мире, российский еще больше…, а тут и белорусский не отстает и в “боевой” калейдоскопной расцветке…
Ну не строится у меня никакого ассоциативного ряда картинки с содержимым набора, может замысел глубже и я его не понял, художника обидеть легко… )
Считайте мягкой дружеской критикой с вопросом о слоне, хорошо ?

ТДС

Леонид, да, вопрос хороший. Его уже задавали ВКонтакте. Приведу ответ.

Можно было бы провести параллель с семью слонами на удачу, и с тем, что слон в пути, и с тем, что жизнь – как путь с ежедневным выбором.

Но тут всё проще: слон понравился как элемент оформления, яркий, интересный, надежный, позитивный, спокойный, мощный, мудрый = и две части разного цвета, как символ выбора.
_
Это промежуточный вариант упаковки, позже будет новый. Пока – это просто яркий элемент, но он и правда выпадает из ассоциативного ряда.
Это полезные отзывы, для того и делаем тестирование )))
_
Даже немного удивило как быстро отреагировала аудитория. Дело в том, что мы стараемся давать осмысленные решения и соответственно подача этих решений аналогичная, понятная. А тут – слон… )))

Т.е. аудитория уже даёт четкий, быстрый сигнал – отклонились от курса – это приятно.

Ведь это наше внутреннее направление, его и будем придерживаться, конечно, и хорошо что оно совпадает с ожиданиями людей.

Вот удивило меня это, приятно удивило. Даже несмотря на то, что именно для этого и создается ТДС, делать решения общие – которые уже, по-сути, непонятно кому и принадлежат-то))) Для людей.

Leonid Koval ( 铁匠 ).
Я в ВК не читал, но целевая аудитория мыслит примерно одинаково и адекватно, что радует !
и спасибо , что отнеслись к моему посту без ненужных обид.

Валерий
@TDSkosmetika, пользуюсь Вашим мылом с лета прошлого года.

Замечательное мыло, по всем параметрам. Прекрасно взбивается, легко регулируется консистенция, лёгкий аромат, прекрасное скольжение.

Не много с чем есть сравнить, но то что есть у меня, Ваше мыло оставляет позади.
P.S. Такой вот простой обзор, не мастер я их писать

ТДС

Вы бы знали, как важны подобные отзывы. Дело в том, что те кто доволен – редко пишут, а вот если не понравилось хоть что-то – напишет человек сразу. И хорошо, когда напишет конструктивно – это толковые отзывы, для нас на пользу, на благо общему делу. А вот если человек поступает прямо так, скажем мягко “непоследовательно”? И пишет по-хамски… И его читают люди. Вот чтобы продукт воспринимался объективно, важно, чтобы о нём, пусть и пару строк, писали те, кому он нравится. Так что благо дарим Вас за добрые слова! Для нас это ответственно очень, обязывает.

Андрюхаций
Моё мыло уже в Казани. Завтра будет в Челнах, надеюсь

ТДС

В целом движется все довольно оперативно, но в некоторых моментах движения необъяснимы )

Алексей Mi 6
Мыло от ТДС пришло

ТДС

Как раз хотел об этом написать )))
Но все же “приключения” посылок в пути продолжаются.
Леонид с утра “с боем” получил посылку в отделении, т.е. информация по трек-коду не совпадает с актуальными данными – тут еще есть над чем поработать Почте России.

Батюшка Филарет
А на камчатку мою посыль пешком понесут )
И то могут не донести, там море на пути, утонут )

Azure
мой набор уже в пункте сортировки (сибирь)

Leonid Koval ( 铁匠 ).
Получены пробники от ТДС , как это происходило :

Утром сегодня вместе с газетой получил почтовое извещение в почтовом ящике.
Почта России и инновации, оказались вещи несовместимые – по треку посылка еще до сих пор на сортировке в Давыдково, получение – отдельная смешная песня, надо писать много букв и с большим юмором из 3-х частей : Ч.2 ” Да, все нормально, мы вашу посылку уже отправили
по адресу… в г. (типа Крыжополь , не расслышал) -?! “Ну вы же отправляли посылку ? ” -?!
Я пришел за посылкой ! Вы в квитанцию посмотрите! ” А ну вы тогда поздно пришли. мы её отправили обратно ! ! -?! -это только вторая часть – первая – !Ой , вы зарегистрировались в приложении и можете получить почтовое отправление без паспорта ! ” -” мне не приходило сообщение на тел. – “И не должно , я сейчас отсканирую и вам придет сообщение…! минут через 5,
терпение ждать сообщение на телефон у меня закончилось – у меня с собой паспорт , давайте уж по-старому ! ! ! Сообщения нет до сих пор…
Часть 3 – поиски самой посылки тут , извините мой французский…., но в конце концов все нашлось.
Но все красиво, форма новая, торговля от шоколадок до инновационных лампочек…., только сама
почта работать нормально не может… , это же просто дурдом на выезде и сами не понимают, как это со стороны смотрится.
Это просто чтобы посмеяться, возмущаться такой работой нельзя, ну такие они там, 20 мин на одного клиента.

ТДС

Понравилась идея Леонида – он разложил пробники, чтобы аромат “подышал”. Они до этого очень близко лежали в упаковке.

Олег Олегович
Получено

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

Ну что сегодня будем тестить. Какие ещё ароматы тут не пробовали?

ТДС

Лаванду еще никто не пробовал ВООБЩЕ.

Но лучше начинать с Козьего = без аромата = оценить пену и свойства, или со своего – близкого Вам аромата, так первое восприятие лучше – а потом уже идти к другим, те что менее понятны\близки.
В Лаванде, кстати, будет интересно, про древесно-смолистые ноты. Мы их на минимум увели, чтобы не доминировали, но опасаюсь, что их не будет слышно, думаю нужно увеличить. Интересно Ваше мнение.

Alex Blues
Ну все, от чата можно на месяц отписываться

Олег Олегович
Но почемууууууу? Лалалалаааа

Alex Blues
А щас тут будет сплошной тдс… Все наполучали, читать будет больше нечего…

ТДС
Сравнивать можно с другими – тут же удобно чередовать. И разные бритвы и наборы использовать, и техники – от ТДС сейчас только мыло в тестировании.

В набор входит 7 мыл для бритья:
1)”Вечнозелёный можжевельник”,
2)”Ментол”,
3)”Лёгкий аромат”,
4)”Сандал”,
5)”Козье молоко”,
6)”Нота розы”,
7)”Лаванда древесно-смолистая”.

Alex Blues
7 мыл? Тогда два месяца 🙂

Олег Олегович
Распаковал. К ночи побреюсь

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

ТДС

Начало тестирования. Ждем с интересом.

Антон

Распаковал пробники, все запахи перемешались, а может я курю много, но в основном от всех пробников ментол чувствуется, разложил по шкафу проветриваться
Сквозь ментол только розу смог почувствовать

|xxtoyxx|
Так пакетики можно запаивать 🙂

ТДС

Пакетики увеличат стоимость, но может с увеличением количества наборов можно будет этот вопрос решить. Эффект масштаба.

Konstantin
С бумагой даже лучше, выглядит крафтово 🙂

Андрюхаций
Ага
Аутентично)
Модное слово)

ТДС

КСТАТИ
Мы к наборам в посылки положили еще по три пробничка уходовых мыл.
Кусочки небольшие, поэтому намыливаются дольше обычного бруска (обычно легко пена сразу получается).

1) Мирра. Ладан. Шелк.
Уходовое мыло для лица, с шёлком, которое не сушит даже зимой. Можно использовать как прешейв.
Шёлк. Косметические свойства шёлка так же хорошо известны и проверены тысячелетиями. Сегодня шёлк по праву является компонентом элитной косметики.

2) Соляное: Гималайская соль и Тмин чёрный
Тоже можно как прешейв. Нежное. Но нужно сначала на руках намылить, а потом наносить на кожу.

3) Ластик. Ластик. Для нормальной, или комбинированной кожи. От чёрных точек и прыщей. Для глубокой очистки. Детокс.

ТДС

Да, бумага, как и дерево – теплые материалы, душевные, стараемся такие материалы использовать по-возможности. Просто представил – разворачиваешь набор – а там пластиковые прозрачные пакеты – не очень душевно. Но если положить внутрь аккуратные этикетки – уже получше. Будем думать.

Олег Олегович

Выбрился и я.

Раскидал мыло по разным углам, по запаху все пахнет как и заявлено, никаких перебивов нет. По мне так ментол меньше остальных ароматов пахнет. Замял Лаванду в стеклянную баночку из под икры =) набрал много, хоть и предупреждали, что нужно поменьше, воды тоже немного, получилось что-то вроде густой сметаны. По скольжению на густой пене получилось действительно маловато, пост тоже мало, (по сравнению с зелёным П), но добавлять воды не стал, думаю посмотрю именно эту плотность до конца. На 4 проход (добривки).

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

Кожу, как мне показалось, пощипывало, но тут ещё нужно учитывать что я зарядил новый polsiver и разнес себе пол лица, причём это не порезы (хоть кровавые точки были немного), а сильно красные щеки и чутка шея. Так что про уходовые сказать пока ничего не могу, использовал АШ. По аромату, когда нюхал из банки, то казалось перебор лаванды, в самой же пены аромата не так много и он не приторный, а скорее легкий, приятный (по мне так аромат для вечерних процедур), древесные ноты если и были, то совсем далеко и то я пытался их почувствовать зная что они там есть )

Пока так. Вторым будет ментол думаю, по утру через пару дней.

Konstantin
Помазок с видеообзора? )

Олег Олегович
Других нет пока

Konstantin
Теперь этот помазок известен на все постсоветское пространство ))

Олег Олегович
Там и чаша с обзора

Андрюхаций
К тебе будут приходить паломники со всех форумов посвящённых бритью, что бы иметь возможность прикоснуться к этим реликвиям

Олег Олегович
Блин, может зря я их тогда использую?

ТДС

Отлично. Первый отзыв – начало тестирования наборов. С почином!

Интересно.
Приятно читать когда человек по делу пишет, с пониманием процесса. Всё верно написали, нужно попробовать немного добавив воды.
Тут еще усложняет то, что пробники маленькие – из банки проще набор регулировать.
Древесных всё же увеличим.
Интересно, как пройдет следующее бритье.

Пена получилась очень густая, скорее кремово-плотная, судя по фото, тут да – будет скольжение хуже.

Сметанная скорее вот такая получается.

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

Сметанная пена, близкая к переходу в воздушную (заметны небольшие пузырьки).

СЕРИЯ “КРЕМОВОЕ” ТДС ДЛЯ БРИТЬЯ

Пена.
Серия мыл “Кремовое”. Название от кремовой пены.
Мыло разрабатывалось так, чтобы можно было получить любой вариант пены.
У пены Кремового широкий рабочий диапазон:

  • от плотной, густой, максимально стойкой, не очень скользкой,
  • через кремовую, плоную, стойкую,
  • к сметанной, более легкой и скользкой, с небольшими пузырьками,
  • далее – к воздушной, легкой, максимально скользкой.

Каждый может подобрать вариант под себя.

Мыло экономично, поэтому взбивать пену можно уже с минимального набора.

Иногда делают по незнанию ошибку – набирают как обычное мыло по времени = получается уже набор несколько избыточный, и воды так же добавляют как обычно = т.е. меньше, чем нужно для увеличенного набора Кремового, и её маловато получается для сметанной, скользкой пены, а при бритье с опасной бритвой такой микс будет подсыхать.

Поэтому.

Нужно найти свое соотношение под бритье, постепенно добавляя немного воды. Рабочий диапазон широкий, и в нем есть нужный Вам вариант.

Олег Олегович

Да, согласен, скорее кремово-плотная была.

Выбрился сегодня козьим от ТДС и Karve с плитой С, лезвие перья 3 раз . После гейма изрезался весь к херам, раздражение схватил. Мыло не щипало, как в прошлые разы, но вот эти пляски с водой напрягают. Даже не знаю, как так режусь, вроде все правильно делаю, но в районе усов и подбородка лезвие прыгает и режет меня. Хотя выбрился чище чем геймом, но кайфа меньше.

Akudoizo
технически уходовые нужны тем кто не используешь аш.. или использует одеколоны (отдушка+спирт), остальным какбы …иг.. но тут просто заявлены хорошие свойства и то что заменяет бальзам 😛
поэтому если кто-то пользователь аш, их уходовые в мыле не особо интересуют

Антон
Попробовал утром пробник N4 от ТДС, забор мыла делал на ладони, т.к. лишней банки не нашел, а чаша занята лезвиями и прочей …ней.

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”
Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

Помазок синтетика, воду стряхнул 1 раз
Скольжение среднее, пена получилась достаточно устойчивая, к концу прохода не подсыхала
Посткольжения не обнаружил, но на опаске оно всегда меньше
Запах не понял, после бритья посмотрел шпаргалку, оказалось, что это был сандал, аш был П, запах похожий, видимо еще можжевельник не выветрился
По уходовым понравилось
По результатам первого использования мыло на уровне П, уходовые лучше, буду экспериментировать дальше

ТДС

Пена получилась воздушная, попробуйте сметанную (немного больше набор и воду чуть поменьше) – у нее все должно быть в порядке со скольжением и постскольжением. Набор лучше для тестов (особенно первых) делать в чаше.

Антон
Тоже думаю, что забор мыла мало сделал, непривычный формат упаковки повлиял, освобожу чашу, попробую и отпишусь

Андрей
Получил и я ТДС.
7 пробников мыла для бритья, плюс 3 пробника обычного мыла.


Даже не ожидал, что русские буквы на упаковке меня так обрадуют!

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”
Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

Пробовать буду вечером. Пока в раздумьях, с какого начать)

По запаху трудно сказать…что то сильней, что то послабее…) Разложил по пакетикам с застёжкой.

Да! Меня действительно порадовала упаковка.

Может к вечеру немного выветрится) пока аромат на всех пробниках не сильно отличается

Конечно! Все оценки только после нескольких дней бритья! Сейчас только первые впечатления! А они, однозначно положительные!

ТДС
Если не уверены с выбором аромата (лучше выбирать то, что ближе для первого знакомства) – то можно начать с Козьего, для оценки пены и бритья, а потом уже и к ароматам перейти можно.

Андрюхаций
Побрился на мыло ТДС Козье молоко.

Пробник натер прям на щетине, как стик А и пена образовалось легко и быстро. С водой угадал сразу, поэтому со скольжением проблем не было. Постскольжение так же присутствует.

В общем побрился отлично, кожа белая без покраснений и порезов.

АШ пока не наносил.

Антон
Насчет стика я не додумался🤔

ТДС
Ёмко, коротко, по делу. Благо дарю! Интересен отзыв – как описание работы “как со стиком“, потому что обдумываем запуск в продажу стиков.
В принципе, из-за экономичности мыла – оно хорошо работает при малом нанесении на прямо на кожу, но лучшая пена – при взбитии в чаше (не обязательно специализированной). Но, конечно, не всегда есть время на то, чтобы взбить пену – и стик – хорошее решение.
И ещё.
Раньше мы использовали надпись “Заменяет и бальзам” – но она неточная, тк полностью бальзам наше мыло не заменяет – хотя некоторые не используют аш после нашего мыла, оно уходовое и часто ухода вполне хватает. Заменили надпись на более точную – снижает портебность в аш.
Интересно узнать Ваши наблюдения немного позже – достаточно ли Вам ухода Кремового, можно ли обходиться без аш (тут конечно только Ваш случай – у всех индивидуально, особенно при сухой коже и пересушенном воздухе квартир зимой).

Андрюхаций
Да, я вот сейчас лежу и прислушиваюсь к своим ощущениям. На щеках и шее нормально, а вот носогубный треугольник – чувствуется лёгкая “рябь”.

ТДС

если на всем лице нормально, то значит мыло справилось.
но у Вас могут быть участки кожи, склонные к сухости – это возможно.
Тут лучше бы уточнить термин: рябь (не смог определить).
От мыла, если не хватает уходовых, могло бы быть подсушивание или стягивание. Остальные эффекты чаще от лезвий и т.п.

Андрюхаций
Да, у меня ниже уголков рта часто бывает сухая кожа
Ни сухости ни стянутости не было

Андрей

Побрился и я ТДС.

Конечно, ещё рано делать какие либо выводы, но первые впечатления уже есть.

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

Выбрал для себя ментоловый образец. Мыло по консистенции схоже с П. Легко проминается под пальцем. Запах свежий, но кроме ментола я уловить ничего не смог.
Мыло на помазок набралось легко, пена взбилась быстро.
Брился r41 с восходом.
На коже ментол ощущался.
Бритье прошло неплохо, пены хватило на три прохода.
После первого раза, могу сказать, что по качеству бритья это мыло схоже с мылом от П или с кремом В. До П или до Ф, немного не дотягивает.
Со скольжением тоже что то не совсем то. Впрочем как и у В с П.
Но попробую ещё поэкспериментировать с водой. В целом мыло неплохое, для бритья вполне подходит.
Но это только первые впечатления! Буду пробовать дальше.

Андрюхаций
Воды побольше

У меня проблем со скольжением не было . Вообще ни с одним мылом не было проблем со скольжением.
Я воды много в помазке оставляю

ТДС

Попробуйте немного увеличить количество воды, пена не станет воздушной, станет чуть менее плотной и скользкой. Благо дарю за отзыв! Ментол идет без доп.аромата, все верно.

Akudoizo
универсальный ответ.. мало воды xD

ТДС

Да. Варианта два:
1) Написать на упаковке. Это и правда работает – не ухудшая пену.
2) Упростить продукт (экономически выгодней) – чтобы диапазон начинался сразу со сметанной пены. Похоже – так будет проще для большинства людей. Экономичность пострадает, но, результат по пене будет у большинства сразу.
Для этого и нужно общее тестирование.

Мы не ждем сплошного позитива и не называем продукт ЛУЧШИМ, тем более для всех ))

Но поводу “просто добавь воды”.
Встретил недавно в сети такой комментарий.

“К примеру В, М, мастадонты европейского мыловарения обладают похожими последствиями, то бишь у них похожий набор мыла, обильный, сразу превращается в крутую пену уже в банке, но если недостаток воды, то пена слишком густая, пост скольжение также минимальное, да и скольжение при нанесенной пене тоже трудноватое
Но если разбавить водой и в больших количествах, то дело другое”

В мыле есть спец.конмпонент увеличивающий постскольжение. Но если воды мало – то он один не справится.

Андрей
Так мы и тестим.)

В принципе, с мылом все в порядке.

Сейчас поиграемся с количеством воды и отпишемся))

Akudoizo
все конструктивно 😛

ТДС

конструктив – это трезвая оценка и предложение по улучшению. стеб и негатив – не из этой области.

Akudoizo
вот ненадо про негатив и стеба тож рядом небыло)

ТДС

Останемся каждый при своем мнении. Думаю – это лучшее решение. Ваши сообщения всё чаще наталкивают на мысль, что нужно организовывать свой чат ))) и именно с конструктивом.

Если свести наши наблюдения последних лет к одной мысли, то думаю будет правильно так написать.

С учетом сложившейся привычки ценить только западное, импортное за последние 30 лет = то, что с учетом такой привычки, продукцию ТДС ставят на один уровень с западными брендами – это уже огромное достижение для маленькой компании молодой.

Т.к. вырываться приходится из жуткого “дна” в восприятии отечественных покупателей к отечественному продукту (в целом) – сложилось очень неуважительное отношение (без обсуждения причин, просто констатация факта).

Будем трудится над улучшением ситуации. Благодарю Вас за поддержку!

Антон
Не согласен с такой точкой зрения, много людей с удовольствием пользуются не западным мылом (не бритвенным) не из-за цены, а потому что нравится.
При хорошем качестве продукта покупатель найдется.
Стремление к западному скорее в области техники

ТДС
Это только наши наблюдения – ни в коем случае не претендуем на обладание истиной в последней инстанции. Безусловно – Ваша точка зрения тоже верна.

Akudoizo
это сильно упрощать.. у меня к каждому попробованному мылу свои критерии и оценки и у достаточного количество ОБЩИЕ показатели и отдельные получаются ниже вашего )

Leonid Koval ( 铁匠 ).
Я потом напишу почему такой план, и заранее комплимент –

“легкий аромат” это несомненная удачная парфюмерная ( именно парфюмерная) композиция

отдушки, а еще очень правильная, а вот по остальным пока сказать такого не могу, они, на мой взгляд, более простые.
Вы правы, любой выбор из 7 штук плохим не будет, каждый будет искать свое решение.

ТДС
Композиции из эфирных масел у нас сейчас не очень сложные, тк это базовый ассортимент, он должен из понятного состоять (Хвоя, Лаванда, Сандал и тд). позже будут уже более комплексные решения, да. Лёгкий аромат мне тоже нравится, позитивный, радостный что ли, вроде бы и лёгкий но и согревающий что ли.

Vadim
@TDSkosmetika а у вас на Ганзе у Кости эксклюзив или будете работать и с другими продавцами?

Думаю если Игорю намекнуть, проблем не должно возникнуть

@TDSkosmetika общался с Игорем из Новосиба, говорит ждёт Ваше письмо

ТДС

Мы открыты для всех, кто по цене готов работать близкой к нашей. Константин, как и представители других магазинов – если позволит развитие, надеемся, что они захотят со временем стать главными представителями в своем регионе, когда продумаем сеть, магазины, дорастем. Но тут, конечно же: когда и если.

Февраль 2019г.

ТДС

Роман Бакатуев знакомится с продуктом. Пена и фото получились красивые. “Хорошие характеристики и приятный аромат роз”.

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

на тест попал пробничек

Ramik Deylamite
Насколько я помню, это он и подтолкнул вас к усовершенствованию бритвенной продукции, верно?

ТДС

С Романом странная история получилась, у него был на тестировании первом продукт, который сильно напоминал наш шампунь твердый (как это могло получиться и был ли это именно шампунь теперь уже не узнаем – выделялся жёлтым цветом, как горчичный шампунь и пеной того самого шампуня – пузырчатой, неплотной), но мы не стали об этом говорить – связались с Романом и просто отправили ему продукт в баночке (а может и в шайбе – сейчас уже не помню) на тест повторный, чтобы путаницы не было. Были и другие странности, но мы просто отнеслись к этому как именно к страной ситуации, не стали погружаться.

Скорее всего, от Романа была идея перейти на круглые шайбы, но это уже было в планах – мы делаем продукты, в том числе и по итогам мониторинга рынка, и очевидно, что под чаши нужны именно круглые блоки – но начинать проще с того, что есть – с форм мыла прямоугольных – минимум доп. вложений – для теста нормально.

Все идеи “висят в воздухе” – достаточно поднять голову вовремя, и когда идея созревает, на нее смотря одновременно несколько человек – это нормально.

Но для нас непринципиально, кто был первым с идеей, вклад вносит каждый участник процесса: и тот, кто покупает, и тот, кто оставляет отзывы в Сети или пишет предложения нам, комментирует публикации, и тематические блогеры, знакомящие аудиторию с продукцией, и магазины, продающие нашу продукцию, выходящие с нами на связь и т.д. Мы это рассматриваем как общее дело – тк результат общий – продукт, который хотят видеть люди.

Но, подталкивает нас к развитию – внутренняя мотивация (именно поэтому мы делом и занялись, движемся, преодолеваем трудности, развиваем дело, делаем акцент на светлое – по другому просто не хотим – не близко это нам – ищем тех, с кем совпадаем в ценностях и оценках), а так же, конечно – отзывы и предложения.

Думаю, будет справедливо сказать, что Вадим Викторович, Роман, Ливиу – сделав обзоры – помогли привлечь внимание к продукту, внесли свой вклад этим в его развитие. Продукты у каждого из них оказались не по нашей инициативе (Роман купил сам), Вадиму Викторовичу и Ливиу прислали подписчики – и мы каждый раз с удивлением это отмечали (София вообще в шоке от такого была – мол, вот мужики молодцы, делятся, за свой счет пересылают – удивило её сильно это) и отнеслись к каждому отзыву с благодарностью (хотя не со всем в отзывах были согласны, так часто бывает).

Обзор от Романа был первым (до этого были отзывы покупателей). И он был негативным (мол не знают вообще, что делают, пена – не пена и тп). Так что, для нас это было скорее что-то со знаком вопроса, тк по пене тогда уже писали позитивные отзывы – не нравился только аромат (некоторым) покупателям – он был с дорогим эфирным маслом (по памяти сейчас напишу – скорее всего это был аромат пачули – писали что пахнет грибами, штукатуркой и т.п. – неожиданно – мы отреагировали сразу – убрали аромат).

Сейчас у нас уже есть даже некоторый “крен” в развитие бритвенной продукции, да и мужской косметики в целом. Это всё благодаря интересу аудитории, обращениям – общее движение. Поэтому, скоро в ВК мы разделим группы – выделим мужскую группу ВК, тк, по-моему, женщины уже начали уставать от публикаций для мужчин )))

И, да, – возможно неожиданно прозвучит – но у нас уже есть запрос на шампунь для бороды, так что – скоро в продаже ))) не шучу. Для бородачей тоже будет продукция. А так же мужские кремы, аш и тд. Все, что нужно для здоровья мужчины (но не для гламура – мы от этого далеки).

Как я понял, по активности Романа в Сети, он отошел от ведения блога (если я правильно понял), но, мы с удовольствием предоставили бы ему на тестирование продукцию.

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

Ramik Deylamite
Вадим и Ливиу были намного-много позже. Я помню иную картину.
Первый доработанный вариант ТДС пробовал.
Интересно будет и новый оценить, но позже.
И отвечать можно кратко.

Akudoizo
не мешай человеку описывать свои чувства .. он так общается)

ТДС

Коротко не получается, из-за того, что вопросы комплексные, и хочется чтобы ответ был понят правильно.

  • Роман 18 нояб. 2017 г.
  • Ливиу 15 дек. 2017 г.
  • Роман 8 янв. 2018 г.
  • Ливиу 5 мар. 2018 г.
  • Вадим Викторович 12 июн. 2018 г. и далее.

Интересно будет узнать Ваше мнение по актуальной версии Кремового, с учетом опыта тестирования прошлых версий.

Наша задача – быть понятными, от продукта, упаковки и далее. Мы предлагаем разумный выбор – он предполагает полную ясность.
Так как каждый может прочитать по-своему текст (это нормально), то лучше написать текст болеее понятным (длинным) – в ущерб краткости.

Поэтому наш тест часто длиннее твита.

Благо даря Вашим едким комментариям у нас появляется возможность лучше рассказать о нашей продукции и компании. В этом есть несомненный плюс.

Дело в том, что нам приходится отвечать на подобные (язвительные, с издёвкой) заявления, тк иначе получается, что мы согласны с автором мнения. PR – если ты не отвечаешь, то ответят за тебя “знатоки” и “доброжелатели”.
Такие наши развернутые ответы не для знающих, они уже все поняли – это несложно для опытного человека, трезвого – а для случайно читающих.
Много времени занимает, конечно, и хотелось бы без этого. Сейчас идет тестирование и не хотелось бы чтобы “едкие” замечания влияли на процесс. Приходится активно участвовать.
Благо дарю за поддержку! И приношу извинения за повторяющиеся сообщения.

Антон

Второе использование сандалового: запах появился, он интересный и абсолютно другой,

чашу я так и не откопал, забор на ладони:)
Воды сделал поменьше, скольжение нормальное, постскольжения с опаской почти не было
Морда лица после бритья чувствует себя нормально, уходовые имхо выше среднего

В целом мылом пока доволен, продолжаю наблюдение:)

Ну и чашу на выходных откопаю, так более чистый эксперимент получится)))

Leonid Koval ( 铁匠 ).
Увы, и так делаю и этак, сколько не набираю на помазок, на лице пена быстро опадает, хотя в скатле и на помазке – хоть снимки делай рекламные по пене .

Вот что я делаю не так именно с этим мылом ? с другими такого не было.

Посмотрю еще , только 3 – е бритье, но напрягает, что надо, так скажем, экспериментировать, первый раз столкнулся с подобным, читаю по отзывам – у многих очень хорошо…, пока не понял.

ТДС

Интересно. Пока таких отзывов не было, что быстро опадает. По своему опыту не могу даже предположение сделать, так быть не должно.
Может у Вас есть возможность снять видео набора и потом процесса или фото хотя бы, можно будет сделать какие-то предположения тогда.

И ещё, попробуйте увеличить набор, или площадь с которой набираете (например, размяв пробник в чаше\миске). Пена опадает, когда не хватает “строительного материала” так скажем, или он сильно разбавлен.

Андрей
Странно…у меня тоже немного опала, но к третьему проходу и совсем чуть чуть. В пределах нормы.

Это вообще не страшно. А учитывая, что я перед бритьё ещё и фоткал ее…! Я просто лишь отметил, что у меня, если и опала, то совсем незначительно, не больше, чем у других мыл.

Akudoizo
сча тдс разбавили тему своими пробниками.. и внимание уже идет туда как новая волна свежести)

ТДС

Vadim Вы сегодня организовали контакт с двумя магазинами ))

Поддержка делом – очень ценим!

Если начнем продажи в новом магазине, нужно будет что-то обязательно отправить Вам из магазина в подарок. Пишу письмо)

Konstantin

Спасибо компании ТДС!

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

Буду тестить потихоньку🙂

От пачки пробников запах очень интенсивный, наверно от сандала.

Запах прям от посылки разносился, через коробку ))

Я так покумекал, и получается, на то что бы мне эти пробники толком распробовать не напряжно, без спешки, год-полтора уйдет.

ТДС

Сегодня провел такое наблюдение – пробник быстро подсыхает (маленький по размеру) и с поверхности исчезает аромат.
Но, если срезать небольшой слой – то аромат уже в норме. Т.е. все же будем переходить на герметичные упаковки внутренние.

Leonid Koval ( 铁匠 ).
У меня сегодня С помазок синтетика взбил мыло ТДС козье ну очень много, на лице было как у
Деда мороза и больше, качество и количество пены порадовало как и само бритье…

Мыло уже больше нравится, чем не нравится…, посмотрим дальше,

мыло набирает свои параметры, может оно было слишком свежим, надо подождать , пока дозреет ?

ТДС

Дед Мороз – яркий образ
Интересно узнать, как влияет на пену изменения в Вашем бритье. Будем с интересном ждать новостей.
Дозревать (мылу) не нужно – готово к использованию, горячий способ производства. Дозревает мыло сваренное холодным способом – тогда реакция растягивается на несколько месяцев.
Возможно, сказалось быстрое усыхание пробников из-за их малой массы, пока склоняемся к переходу на биоразлагающуюся пленку, поможет сохранять мыло близким к начальному варианту – сухое мыло будет отличаться тем, что набор дольше нужно делать (сложнее набрать) и потом больше воды добавлять, тк она уже испарилась (из мыла). В остальном мыло со временем не изменяется, только могут через 3-6-12-24 месяцев (в зависимости от условий хранения) ухаживающие (“живые”) компоненты испортиться.
Мыло без уходовых может очень долго храниться.

Leonid Koval ( 铁匠 ).
Это пока не обзор , два бритья с козьим мылом, на первом пена опадала во время бритья, как ни добавлял мыло на помазок…, просто не понял, что это было, а сегодня – как двумя разными мылами пользовался, сегодня пена и качество впечатлило.

Обязательно возьму шайбу козьего на зимний и ранне-весенний период использования и еще шайбу с легким ароматом для лета – такие предварительные выводы.

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

ТДС

Полезное наблюдение, что пробник ведет себя не так, как мыло в шайбе, или в банке, пока думаю, что сказало подсыхание – это было бы логично (сухое = меньше набор = пена не дотягивает (в т.ч. может и опасть, как у Вас и было в начале) до кремового стандартного вначале, а позже, когда верх сухой смыливается, то уже вы имеете дело с “Кремовым” как оно и задумывалось. Пока думаю так. Будем посмотреть дальше )

Leonid Koval ( 铁匠 ).

Я тоже пришел к такому выводу, ну не может у всех – пена, а у меня пена только на помазке и в чаше,

как перенес на лицо и до окончания первого прохода опадала, сегодня же, ну очень добротное хорошее качество !
Только бы Вы с продажами в Москве решили проблемы, сейчас продукция не очень доступна для приобретения ( не претензия, а пожелание развития реализации).

ТДС

Это как раз наш “больной” вопрос. Магазин текущий с качеством не справляется (обещают улучшить, но мы уже очень много выслушали, это наш просчет – будем исправлять). Возможно с ШС получится начать продажи, и, конечно, будем искать ещё варианты. Со временем, обязательно решим – Москва, как-никак один из самых богатых и больших городов Планеты (20 млн. человек, 100 000 долларовых миллионеров и т.д.). Пока всё внимание на базовый ассортимент наше направлено, подрастем с ресурсом, сможем чуть активней развиваться.

Leonid Koval ( 铁匠 ).
Да это так, успехов и стойкости в преодолении трудностей на вашем пути.

Wacławek VG
Мыло ТДС Сандал сегодня побрился

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”
Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

Пена быстро опадает и посткольжение не большое
Сравнил два запаха Сандал от ТДС и П, запах сандала от ТДС более получше

Вот размял пробник Сандала

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

Мне показалось что мыло начинает желтеть

ТДС

Попробуйте увеличить набор мыла.
Если работаете с пробником, как выяснили выше с @LGKov – то возможно мыло сильно подсохло из-за маленького размера пробника, и позже набор станет легче и пена будет как с обычной “шайбы”, стойкая.

Если судить по фото, то похоже, пены получилось мало – скорее всего Вы получаете её с пробника, не размяв его в чаше (так увеличите площадь набора до размеров 5гр. шайбы) – с малой поверхности пробника мыла будет набираться мало\недостаточно для качественной пены.

Эфирные масла дают свой цвет, это нормально. Есть краситель в мыле – но мы с ним не перебираем. Плюс – с подсыханием это нормально, на качество не повлияет.

Эта площадь, размер баночки сложно определить (высота кажется мыла большой, но при малом пробнике в 15гр это может означать, что баночка меленькая), похожа на достаточную для набора. Попробуйте увеличить продолжительность набора мыла.

Wacławek VG
В баночке еще не пробывал
В банку засунул уже после

Буду пробывать с другим помазком этот уже облез

Вопрос по раздражению пока буду дальше тестировать

Но однозначно скажу сразу при нанесении ничего не горело на лице

При использовании других мыл или индийских кремов на лицо сразу лицо начинает щипать и гореть огнем как случилось со С, крем Т и другие индийские крема.

ТДС

Для знакомства с плотностью пены и подбора нужного варианта не обязательно пеной бриться – можно просто намыливать – регулируя время набора и постепенно добавляя воды и смотреть – какая плотность Вам нужна (оставить помазок с мах пеной и смотреть как долго опадает). А, определив микс – уже перейти к бритью – запас мыла для экспериментов в наборе достаточный.

Тут интересно и в процессе и после. Нужен ли аш, в том числе. Но если пены набрать недостатаочно, то получится, что бреетесь без пены – а это уже другие эффекты.

Alex
Обнаружен офис на районе @TDSkosmetika

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

ТДС

Отлично! Расширяемся НЕЗАМЕТНО )))

Антон
Я посмотрел на пробник, которым 2 раза пользовался, визуально он не уменьшился, может и на 2 года хватить (наборы мыл).

Андрюхаций
Сегодня было бритье с лавандой. Предварительно Умылся пробником мирра – ладан. Навёл пену.

Результат тот же: скольжение, постскольжение – отлично.

Нанёс спиртовый АШ от НЗ.

Кожа как бархат. С обычными кремами для бритья после нанесения спиртового АШ кожу подсушивало, а тут нет.

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

Тоже выложу фото пены)

Антон

Это после третьего прохода

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

ТДС

Постепенно продвигаемся вперед )

Думаю, скоро сформулируем критерии оценки мыла совместно:
скорость взбивания
стойкость пены
обильность
скольжение
постскольжение
аромат
уход во время
раздражение
ощущения после без аш
и тд
соберем ключевые показатели и можно будет делать сводную таблицу, которая учтет мнение каждого участника и выдаст общую оценку – по каждому параметру и сводный единый показатель.

Шкала не от ТДС, а наша = общая будет.

Сначала её утвердим все вместе в чате, потом запустим в работу для голосования – думаю, через гуглформы\ таблицы онлайн, может опрос ВК – тоже несложно работает, но там вроде нет шкал, или тут – но опросом Телеграмм это трудно реализуемо. Может кто-то подскажет хороший сервис для формирования шкал под голосования.

Leonid Koval ( 铁匠 ).
У блоггеров часто 5-ти бальная система , будет ли лучше и понятней предложенная 10 бальная ?

ТДС

10 негибкая, очень резкая. Потом 10 уже всегда можно будет делить на 2, если удобно именно по 5 оценивать, по любому критерию можно будет на 2 разделить. А в идеале вообще шкала 100 – но это уже сложней.

Олег Олегович
Мне кажется мы маленько зажрались =) это как с долларом до повышения, все привыкли, вроде все всех устраивало, а потом бах и 60 и все запели. Так и тут, нормальное мыло у тдс, может и можно лучше, но и цена будет в разы выше, а кто будет покупать мыло от Белоруссов за 3к? Никто. А за 300-400 это песня. 🙃

ТДС

Благо дарю за добрые слова ) Да, соотношение цена – наше направление, но при одном важном условии – высококачественный продукт (в меру сил).

Буду признателен, если кто-то сможет сказать, чем мыло ПРОДАЮЩЕЕСЯ ДОРОЖЕ лучше по качеству мыла\пены (=продукта как такового).

То, что оно с большей наценкой, известным брендом, красивой упаковкой за большие деньги – это логично.

Но – интересует именно качество мыла (состав\технология и т.д.), а не маркетинг.

Могу предположить:

1.Редкие и очень дорогие эфирные масла.
2.Дороже уходовые масла.


Интересует даже мнение, желательно основанное на собственном опыте и имеющихся в наличии мылах (вопрос не про знания, а про предположения, идеи).

Андрей
Количество ароматов не говорит о качестве. Гораздо интереснее вопрос, если рядом две банки ментолового мыла. П и ТДС. Цена одна, вес один. Кто, что купит?

ТДС

Проверить на экологичность и решить )))
В целом, я бы скорее так делил мыла: качественные и нет, а далее – из качественного можно получить нужную пену и отличаться будет в основном подачей (отсюда и ценой) и ароматом. Это если просто всё описать.

Одна из целей тестирования – вместе с аудиторией на практике сравнить мыла и (если подтвердит аудитории – тк восприятие очень важно) = донести мысль = что отечественное от ТОПОВОГО ИНОЗЕМНОГО отличается только баночкой, ценой и названием ))) Тест покажет.
Мы смотрим на продукт глазами производителя с пониманием внутренней кухни, но видение аудитории важней.

Мы уважительно относимся ко всем участникам рынка + мы еще младенцы на этом рынке)))

Антон
Для меня баночка таки является важным фактором, при прочих равных я возьму мыло в удобной банке, пусть и дороже (в разумных пределах)

Андрей
А я вот уже не готов. Толи наигрался, то ли что…
Да и не очень то я верю, что мыло за 1000 будет сильно лучше Ф за 200. Те, что пробовал….ну да, неплохо…но все таки столько я за них отдать не готов.


“Каждый товар свою цену имеет и лишнего я не дам”

Gg
Доброе!
Я пользуюсь тдс крем мылом мятное

Очень нравится)

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

Ramik Deylamite
Я мыло ТДС ненадолго замачивал, потом щедро набирал. И по мере необходимости добирал.

Проблем не помню.

Побрился обыкновенно.

ТДС

В пене мы уверены.
Сейчас скорее ищем
=лучший способ получить пену нужную с точки зрения разных людей, попробовавших Кремовое.

Внести ясность )))

Как видите, даже за короткое время тестирования получили при первых пробах диаметрально противоположные результаты,

такие отклонения нужно свести к минимуму, дать действенный рецепт.

Как там у японцев – для нас, один из 10 000 – это статистика, а для покупателя – 1 покупка\опыт – это 100%, и лучше бы чтобы эти 100% были положительным опытом. Как для опытного пользователя, так и для новичка.

Антон
У меня проблемы были связаны в основном с неудобным размером пробника

ТДС

Уже понял, что это неудачная форма – согласен с Вами. Вмять, конечно несложно в чашу, но интуитивно это не первое решение, и многие будут набирать с малой площади пробника, а, значит – набор будет недостаточный и пена водянистой, некачественной.

Dmitriy
Это вряд-ли что-то изменит. Если трудно отщипнуть кусочек на одно бритьё и просто размазать по дну чаши тонким слоем и нормально взбивать, то что тут скажешь..

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

Пробник от продавца. По идее, тут вообще никак забор не сделать
Мне этого кусочка ещё на 3 раза за глаза хватит
Бреюсь в три прохода

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

Пена, кстати, у всех мыл ТДС, что я пробовал, просто замечательная. У меня ментол, хвоя, кремовое и козье.

Dmitriy

Да нее)) я первый раз также мучался. Взял кусочек, и попытался его возить по чаше. Кусочек этот в помазок забился и привет. Поэтому вытащил его, по дну чаши пальцами вмял тонким слоем. И Эврика – дело пошло веселее.

Андрей
Akudoizo Может отошлем ТДС-ам пробник хозяйственного, грамм 15? Ну, что б было к чему стремиться?))))

Akudoizo
я и маслом подсолнечным могу
мне то чо)

Андрей
Маслом?….мне оливковое больше заходит!)

Akudoizo
мажор
дорого не значит хорошо
вечно своими иностранными кичитесь
у нас свое есть
рапсовое масло.. например
кукурузное

Андрей

Мой сегодняшний содт)

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”
Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”
Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

Вверху пена перед бритьё с, внизу остаток после трёх проходов
Наверное уже могу сделать предварительные выводы по ТДС

Если приноровиться, то из мыла ТДС можно получить отличную пену. И скольжение и защита кожи во время бритья на высоте.

Аромат приятный, свежий. На коже ментол чувствуется.
Постскольжение не самое лучшие, но я бы отнес это, скорее к особенностям, чем к недостаткам.
Разумная ценовая политика производителя делает мыло вполне доступным.
т.е.

мы видим качественный товар по очень разумной цене.

Думаю, это мыло вполне достойно на равных конкурировать с П, Ф, П, В.
Если же у производителя, хватит возможности поддерживать стабильное, одинаковое качество мыла в разных партиях, то мы получим действительно хороший, достойный продукт.

В пене все в порядке. И укрывистость и скольжение.

Четыре раза (побрился) – три последних с более-менее стабильным результатом.
Для качества теста я не брился после душа и использовал не самые любимые лезвия.

Продолжаю бриться ТДС-ом ментол. Уже можно говорить, что мыло вполне подходит для постоянного бритья короткой, что важно, щетины.

Никаких танцев перед бритьем не делал.

Умылся теплой водой и вперёд. Короче, обычное, рутинное бритье. И ТДС с этим прекрасно справляется! Пена скользкая, защита во время бритья чувствуется. После применяю спиртовые лосьоны.

Для меня с тдс ом уже идёт простое рутинное бритьё! Все взбивается, все скользит, все сбривается!

Ну да! Если из тдс пена не получается, то дело в руках а не в мыле.

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

Тдс ментол и восход.

Anatoly Y.
а еще 41 мюля и армейский помазок!

Андрюхаций
Сегодня было ТДС Ментол. Побрился хорошо, как обычно, без красноты и порезов. Мыло приятно холодит, мне понравилось. Чтоб усилить эффект охлаждения пользовался холодной водой, а в качестве АШ использовал крем F от Новой Зари. В нем тоже достаточно ментола, так что получается отличное сочетание.

Для себя считаю это мыло отличным вариантом на зиму.

Наверное тестирование мыла можно закончить на этом, т. к было 4 сеанса бритья и никаких неприятных сюрпризов оно не преподнесло, Напротив – процедура всегда была комфортной а состояние кожи после оцениваю на 4+

Батюшка Филарет
Мыло ластик … (отличное)! Про лечебно профилактические свойства пока не скажу, про умывательные говорю. Намылил этим пробничком ладошки, потер … (лицо), дальше с душа смываю и пальцами тру, сперва одну сторону лица,потом другую. Прям катышки под пальцами того, что смываю, … (удивительное) ощущение после умывания!

Побрил лицо. Скользит хуже, чем с кремом. И ощущения ваще другие при бритье. Но вышло побыстрее что ли, или полегче. И чище, факт! Единственное ощущения ватные какие то. … пойми чем бреюсь. Брился открытый тимор, лезвия джилет 7 оклок.

Побрил лицо тэдээсом еще раз. Ниче не сушит, средством после бритья мараться не пришлось. С М скольжение получше. Но тдс кожу меньше травит, это чувствуется.

Короче на лице мне вкатило!

И в уголках губ чище вышло.
В следующий раз эклиптиком попробую.

В общем побрил лицо с эклиптиком и тдс, лезвие 7оклок. Пену нафигачил густую и вязкую. А так как скольжение с этим мылом для меня непривычное, не разгонишься, то пришлось бриться короткими штрихами.

Результат отличный, кожа чувствует себя замечательно.

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

Ноздрю по дурости коцнул, когда от носа к губе проход делал. С эклиптиком у меня уже третий раз такое, я теперь над губой сразу против шерсти бриться буду.

Мне начинает нравиться мыло на лице больше, чем крем.

А я сегодня черепок с тдс забрил. Взял закрытый тимор, сразу против шерсти восходом. Все ништяк прошло. И ничуть не медленнее, чем с кремом.

ТДС

Да, стоит попробовать взбить свой вариант пены.

Можно без бритья поэксперементировать – мыло с запасом, экономично расходуется.

Обычно отзывы о кремах обратные: с кремом как будто не скользит после мыла. Нужна правильная пена: сливочная или сметанная – довольно объемные и при этом скользкие. Они отличаются в основном плотностью, в сметанной пузырьки если и есть – то только микро.

Самая комфортная обычно сметанная или сливочная:

  • это когда набор 15-20 круговых движений,
  • и потом постепенно добавляете понемногу воды и взбиваете, пока не станет пена почти воздушной – появление пузырьков покажет, что уже в сторону воздушной пошло движение, тогда лучше воды не добавлять больше, и получше взбить пену. Alex BluesМдя… Как я и думал, тдс зохавал чатик… Жаль…

Олег Олегович
Да ладно, тут и без тдс хватает разговоров.

Андрюхаций
Действительно

Андрей
Ох, чую, не рад уже тдс, что мнения честные и непредвзятые спрашивал!)

ТДС

Форму обсудили и доработали.

Теперь можно приступить к выставлению оценок “Кремовому”.

Антон
Почитал тест и ничего не понял, зачем мне взбивать 5 вариантов пены, если я просто взбиваю на лице комфортную для себя и бреюсь
Насчет крема, сливок и т.д. тоже не совсем понимаю, то есть понимаю, но какая именно пена по данной классификации получается у меня, сказать не могу

ТДС

Тут Важно подобрать пену для себя.
У Кремового есть возможность взбить любой вариант.
Приведен список типов пены, и рекомендации как её получить.

Чтобы мы говорили на одном языке – так, например, Вы про воздушную будете писать, а я Вам про плотную ))

В жизни ничего это не меняет – так же Вы продолжаете бриться ))) и оценивать.
Но, по возможности, для теста, лучше взбить пену в чаше (как рекомендуем всем для равной базы сравнения). Желательно, не обязательно.

Антон
Короче не могу я вопросник от тдс пройти ввиду своей кристальной честности, пять вариантов пены в миске не делал, т.к. миска пробником занята.

Андрюхаций
Я могу сравнить ТДС с Р, как по скольжению, постскольжению и уходовым.

ТДС

Благо дарю!
Возможно, главное наше достижение первое, и итог тестирования совместного в том – что молодой, отечественный бренд, уверенно сравнивают с иноземными. Это немало, с учетом сильного стереотипа о том, что все лучшее “там”.
ТруДимСя! )))

Олег Олегович
Ну если честно, то услуги тестеров, а особенно средств для бритья, стоят денег. Это без обид. Такое ощущение, что мы бета тестеры.

ТДС

Непростое дело общее тестирование))
Но…
Мы понимали, что многие мнения – это непросто.

Андрей
Я совершенно бесплатно согласился! Ибо тдс-ы важное дело делают

Konstantin

Из пробника вполне легко можно сделать большую и удобную площадь для забора.

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

|xxtoyxx|
Сделал подобие аллергопробы
Набрал десятком оборотов ментолового мыла, взбил прямо на ладошке. Колючей стороной велкро-липучки подрал себе запястье, туда пены нанёс

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”
Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”
Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”
Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

В 18.46 нанёс на царапки
Минут за десять, обычно, если есть раздражители, появляется ярко- розовая крапивница
Так что ждём

В принципе норм
Есть только следы от царапок

Пена в помазке за 15 минут не осела, позже еще раз гляну

В общем, предварительно с ТДС мне повезло

Через полчаса ни следа
Пена не развалилась
Послезавтра можно спокойно бриться, а там по факту отчитаюсь 🙂

Андрюхаций
У нас девчонка в классе была, так у неё была аллергия на воду

Батюшка Филарет
Доброе утро! Я с душа, побрил черепок, с тдс естественно. В этот раз как то не очень. Тут в натуре воды мало было, мой промах. Помазок побил рекорд, потерял шесть щетинок. Наверстал за прошлый раз, там только одна была. Побрился хреново, где шея в затылок переходит пальцами провожу снизу вверх и чувствую пеньки.

Андрюхаций
Эклиптик виноват

Батюшка Филарет
Я лордом брился)
Утренний вариант

Андрюхаций
Все равно эклиптик

Батюшка Филарет
Я тож так думаю,но озвучивать не стал)

Андрюхаций
Решил умять пробник ТДС лаванда в баночку. Замочил горячей водой на несколько минут, но видимо мало, мыло было не особо пластичным, но у меня получилось. То мыло что осталось у меня на руках решил намазать на лицо, что и сделал. Намазал и забыл. На два часа. Никакой сухости или стянутости. Но прикол в другом. Когда начал смывать, то смывать по большому счету оказалось нечего. Я не знаю куда оно девалось, может быть впиталось, хз.. Вот такой эксперимент получился

Андрей
минут, но видимо мало, мыло было не особо пластич
Будешь бриться, просто возюкай помазком по лицу. Пена сама появится!)

Андрюхаций

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”
Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”
Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

ТДС. Отличное мыло. Беспроблемное.

Андрей

Самые честные отзывы, это здесь! И они о ТДС!)))))

Akudoizo
а всех несогласных называем расистами, снобами.. и экспертами!

Антон
Да, и нам никто за это не платит

Vasiliy_Brito
да простят меня опытные мокробрейцы, но на данный момент по скольжению и уходовым ТДС не уступает В, М, П. По запаховым уступает, там ароматы мягче…разбавленнее.

Антон
Освободил я сегодня фикспрайсовскую банку от Р и вмял туда лавандовый пробник тдс
Пробник пролежал 2 недели и подсох, пришлось размачивать, наконец то получился удобный забор мыла, пена набралась без проблем, нужной консистенции на лице достиг без проблем
Скольжение и постскольжение полностью устроили
Но, мыло на верхней губе немного щипало
Буду пробовать дальше, может это была разовая акция, не связанная с мылом, с сандаловым пощипывания не было

Батюшка Филарет

Тдс и фатип. Вновь все отлично!

Leonid Koval ( 铁匠 ).
Так вроде были и критические отзывы по ТДС , всё в рамках… ,ТДС даже стойкость пены аж 60 мин., , 60 мин. Карл !!!!!, решил рассмотреть в производстве мыла – что явно лишнее!

ТДС

У нас пока 2 случая мог бы выделить недовольства на площадках.

1.Один случай в Украине, в специально созданной под тестирование ветке. Там похоже кто-то хотел понегативить, но участники и организаторы форума сказали, что так с гостями поступать некорректно, и прекратили. Очень признательны за оперативную поддержку. http://www.shaveua.com/t1367p50-topic
2.И в Беларуси. Но там связано с другим – на форуме “Онлайнер” написал участник: “Кому интересно, ТДС косметика проводит тестирование набора мыл для бритья “Кремовое: ВсеСемь” (в РФ, на ББшейв), возможно мнение земляков для них тоже важно”.
Конечно, мы пришли в ветку и сообщили, что готовы организовать такое тестирование и на “Онлайнере”, довольно быстро набралось нужное количество участников. Но активность по ТДС резко возросла, что возмутило участников-старожилов – можно понять – стали писать про агрессивный маркетинг. Мы же не в отдельной ветке вели обсуждение. Написали перед началом обсуждения в администрацию форума с предложением про отдельную ветку – ответа пока нет. Поэтому можно понять старожилов. Но вроде бы нашли взаимопонимание. Обычно просто нас приглашали на площадку или в чат, и был организатор, через которого лучше все организовывать – т.к. он уже участник, и знает как всё организовать, а не “инородное” тело вмешивается в процесс. https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=8350553 9440
Так что в целом мы бы отметили позитив в обсуждениях: в чатах и на площадках, и конструктивную критику. Ищем лучшие способы присутствия на площадках, так, чтобы не перегружать – часть рутины уведём в свои группы. На площадках – ответы, совместные активности и анонсы.

Андрюхаций
Когда пишут про агрессивный маркетинг – это тот же негатив ради негатива. Иными словами – словесный понос который невозможно сдерживать

ТДС

Не, там скорее другое было. Вот сидите Вы неспеша общаетесь небольшой компанией привычно, а тут приходит человек со стороны и начнает много общаться, рассказывать – отвлекает одним слова от привыхного хода вещей. Вы недовольны.
Для Вас это агрессивно.
Вы же не приглашали этого говоруна.
Там отдельная ветка нужна, и тогда все будет норм.
Мы стараемся всегда понять, услышать.

С одним из старожилов созвонились, он прислал номер телефона и с интересом пообщались час по этой ситуации, вполне позитивно и с полным пониманием.

Андрюхаций
Есть же такое психическое расстройство, когда человек безпричинно орёт и ругается матом и при этом не способен контролировать себя. Вот, это тот же случай только в лёгкой форме.

ТДС

Ну это уже про троллинг. Анонимность ему – большая поддержка. Поэтому на своих ресурсах в будущем у нас будет сообщество с лицами и именами.

Батюшка Филарет
Мне тдс на черепе с гребенкой от тимор прям офигенно зашло. Или тимор с этим мылом… Я жду момента, чтоб с фениксом испытать.

Anatoly Y.
а что такое ТДС кстати? Турбо-Дизельные Самосвалы? 🙂

Leonid Koval ( 铁匠 ).

А как определить адекватная ли цена для отечественного мыла для бритья ?

Только , на мой взгляд, если сравнить по стоимости с таким же мылом другого производителя.

ТДС
У нас на сайте давно уже планируется инструмент для расчёта стоимости материалов в цене продукта – от состава и оптовых цен + определение наценок заложенных в продукт. Можно будет сравнивать. Мы же хотим прозрачности, понятным чтобы был продукт и разумным выбор.

Leonid Koval ( 铁匠 ).
Я не ответил, я его задал…, т.е. когда говорят, что цена адекватная, то хотелось бы узнать, с чем сравнивали.

Антон
Себестоимость у нас объективно больше
Состав импортный с доставкой и таможней и объемы маленькие

Leonid Koval ( 铁匠 ).
“Костлявая рука нашего рынка…” все исправит и “выправит”, нагнет и сгорбатит…, если только не заложить наценку большого размера и не спрятать прибыль в себестоимости..

ТДС

Арифметика примерно такая получается.
Без баночек если.

50р материалы + 50р (100% наценка) производителя = 100р. + 100р (100% наценка продавца) = 200р + 40р (20% ндс, если он есть) == 240рур цена за 75гр.
Грубо-примерно так.

Материалов на 50р. Вы покупаете + труд + магазин + налоги.

Но.

Если наценка изменится, предположим у продавца 200%, то получается:
100+200(200%)+60ндс=360рур.

Ну и понятно, что все варианты выше – это в основном вариант добавки на первом этапе дорогой упаковки и наценки, а так же работа магазина с наценкой уже на большую стоимость производителя (450+100%=900рур).

Мы же об этом постоянно и пишем – выбирайте разумно )

Качество материалов у всех одинаковое – все берем на одних оптовых аптечных складах. Поэтому крупные производители стали часто жаловаться в статьях, в последнее время на то, что у них небольшие производства рынок отнимают… )))
Читаю такое когда – удивляюсь.

Март 2019г.

Alex
Я пока про ТДС ни чего не скажу, внешне нравится и пена и цена и поведение представителя.

Vadim

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

Первая проба, пока на ладони
Завтра посмотрим в деле 😉

10-12 движений по небольшой банке, куда вмял шайбу
Просто посмотреть пенообразование, оценить аромат, посмотреть на плотность и вязкость. Пока проблем не вижу.

Не пугайтесь )))
Кстати, те самые “комки” характеризуют плотность и устойчивость пены

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

Впечатления от мыла позже, они неоднозначные

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

Забор делаю из банки (была на фото), взбиваю на лице. Проблем добавить по ходу процесса мыла или воды не вижу. Но пока хоть и нравится, но не все. Буду экспериментировать дальше. Чаша для меня вариант не основной.
Пока мне ТДС напомнило… Мыло В ))) кто пробовал – поймет 😉 не глядя на состав, именно по ощущениям.

Специально ещё раз пересмотрел обзор Стаса.
И ещё раз убедился в схожести впечатлений.
Да, состав хороший. Но хочется, чтобы он и работал так же красиво. Как у Ч или П (даю аналоги схожие по цене), когда просто набрал и взбил как надо.

Пока у меня с ТДС так не получается, но возможно в процессе освоения все улучшится 🙃

Но стабильности пены и простоты ее получения пока не хватает. Я потому и сравнил с В. Пена красивая, обильная, но… Пустоватая какая-то. Не жидкая, не сухая, а пустоватая. Может, по умолчанию получается сильно завоздушенной.

ТДС

Пока по стабильности результата отзывов не было вроде, но тут конечно нужно точно понимать, по тексту не всегда понятно, интонации в беседе много информации доп.передают. А так у всех обычно как раз получается стабильно один вариант – и он нравится, или нет, тк технику бритья и получения пены люди меняют редко, поэтому у них получается стабильно один из пяти вариантов пены, и тут уже – как в рулетку – подошел или нет.

Vasiliy_Brito
блин….я конечно не профи в бритье и взбивании пены, НО! Я пока не понял откуда взяли проблему с взбиванием пены мылом от ТДС. У меня практически всегда получается одно и то же. Всегда густая, стойкая и скользкая пена. Не хуже чем у П ( даже лучше ИМХО). Жду тапков в свой адрес xD

Leonid Koval ( 铁匠 ).

Здравствуйте !
В черновиках почти закончил, перепечатаю частями и буду пересылать вам, пока по оформлению, с критикой ( не обижайтесь) и предложениями.

Мыло для бритья ТДС «Кремовое: Козье молоко», 150 мл.

Оформление.
Косметическая пластиковая баночка из почти непрозрачного пластика темно-коричневого цвета с пластиковой крышкой белого цвета.
На крышке сверху очень качественно выполненная и хорошо приклеенная этикетка, её содержание и вид безупречен, всё исполнено «по законам жанра», но рискну предложить добавить в дизайн этикетки слово «VEGAN», пропечатанное крупным почти невидимым шрифтом, схожим с белым орнаментом.
Этикетка же на боковом торце самой баночки, на мой взгляд, не совсем удачная, есть определенный диссонанс с общим цветовым и смысловым оформлением, просится более темный фон, а печать элементов орнамента на узкой боковой ленте явно лишняя.
Содержание текста с описанием продукта правильное, есть замечание по способу нанесения даты производства, но ясно, что потом она будет наносится лазером.
Рекламное выделение слова «КРЕМОВОЕ» – ошибочное решение, сейчас читают невнимательно и при «клиповом» понимании ассоциативно содержимое банки станут воспринимать как просто КРЕМ…
Там же, мелкий шрифт с текстом о «полностью натуральном мыле…», что легко меняется на крупное слово VEGAN.
А вот обозначения принадлежности мыла к группе товаров для бритья нет и этого не хватает.
Надо выбрать и сделать единый образующий символ, обозначающий принадлежность вашего товара к группе товаров для бритья, символ бритвы, Т-образной бритвы , барбер поле или др., но этот символ должен быть сквозным и наноситься на все этикетки такой товарной группы.

У вас уже нормально с оформлением, и сама баночка и этикетка на верхней крышке – очень хорошо ! Просто чуть доработать…

Мое предложение по слову веган , как раз имело в виду возможных зарубежных пользователей и шрифт , как я писАл должен быть “почти невидимым” . чтобы не отпугнуть часть обычных замороченных потребителей.

ТДС

Да, наш продукт в основном для отечественного рынка. Но тк с запада уже пошли запросы, то нужно и под них версию делать – там будет актуальней надпись.
Но, за предложение благо дарим! Все предложения интересны, просто через многое мы уже прошли, обдумали, и не со всем согласимся – но это нормально )
Процесс обсуждения – а иногда так появляются как раз идеи, которых ещё не было и которые можно сразу воплотить в жизнь.

Leonid Koval ( 铁匠 ).–

(продолжение_.)
Запах.
Парфюмерная отдушка отсутствует, как такового запаха нет, но сразу при открытии банки ощущалась слабая неприятная нотка, что насторожило, долго пытался определить, что она может напоминать, через 5-7 дней определил ошарашено – запах шпатлевки на стройке, предположение – окисляется масло на поверхности мыла, в банке оно фасовано с не гладкой поверхностью, площадь соприкосновения с воздухом у бугристой поверхности больше.
Через несколько дней использования эта нотка стала почти незаметной, её сменила нотка какао или что-то неуловимое, если оставить мыло на несколько дней – опять нотка окисленных растительных масел.
Оба образца мыла можно считать практически без запаха с отсутствием парфюмерной отдушки и эфирных масел, но образец пробника оказался предпочтительнее, возможно малая площадь контакта поверхности мыла с воздухом, но мне кажется дело в составе.

Набор мыла.
В банке набор мыла на помазок без затруднений, заметное улучшение характеристик мыла, иногда это приводит к тому, что кажется набор достаточным, но для второго прохода может не хватить, легко исправить дополнительным набором.
С пробником надо постараться, при определенном навыке работы с этой версией мыла результат не хуже (имеется в виду не размер пробника, а именно набор для этого типа мыла).

Пенообразование.
Все определяемые производителем 5 видов пены легко получить с любым типом помазка, с синтетическим узлом и узлом из барсука нужную пену получить легче, чем с узлом из кабана. Для мыла из банки отмечается улучшенное, более легкое и обильное пенообразование.

Нанесение пены (укрывистось).
Не зависимо от типа взбитой пены, она наносится и распределяется по поверхности кожи легко и без сложностей как помазковыми движениями, так и расплющиванием узла помазка.

Запах пены при бритье.
При работе пены на коже запах практически отсутствует, только в пене из пробника можно уловить едва заметную нотку молока с приятной кислинкой.

Стойкость пены.
При условии правильно взбитой пены стойкость пены для двух образцов не отличается и хватает как минимум на 3 прохода бритвы.

Постскольжение.
Вполне достаточное, но не выдающееся, у мыла из банки оно чуть лучше, чем у мыла из пробника.
(окончание…)

Уходовые свойства.
Мыло из пробника – очень хорошо, ощущения на коже положительные, возникло желание не использовать АШ.
Мыло из банки – заметно увеличение уходовых компонентов, но уже на грани, есть ощущения сильного активного воздействия на кожу лица, чуть пощипывает, небольшая склонность к сухости кожи и желания обойтись без использования АШ не возникало.
Для обеих образцов воздействие на состояние кожи положительное, но для мыла из пробника это воздействие более щадящее.
Выводы.
Оба варианта мыла мне понравились и используются мною с удовольствием, но если приспособиться к особенностям забора мыла и пенообразования варианта из пробника, то этот вариант для меня был бы предпочтительным из-за более правильного аромата, нотки молока, и его щадящих уходовых свойств.

Alex Blues

Говорят пылесос, тьфу, тдс уже ушел? 🙂

Андрюхаций
Нет
Толь то тут был. Тебя спрашивал)

Alex Blues
Так обманули меня значит? 🙂 нехорошо!

Правдо Руб
Не так лютуют.

ТДС

Не ушел, останется тут, но будет публикации делать в своей группе в основном.

Олег Олегович

А в чем сложность изначально создать чат в телеге о ТДС и туда заманивать тестеров?

ТДС

Тестирование началось после обсуждения этой идеи как раз в этой группе – спонтанно. Решили сделать и отправить наборы участникам. В чатах до этого минимально участвовали – Федор пригласил в хлш, в основном хватало ВК и лс. Активность по общему тестированию показала, что нужна отдельная группа в Телеграмм (слишком много публикаций в чате повторных и типовых). Будем делать на сл.неделе.

))) Алекс, мы не настроены на скандалы и своры. По Вашей инициативе, прекратим ответы и сообщения в данной группе, до момента, когда появится собственная (сл.неделя, сообщим отдельно), тогда сможем отвечать тут лаконично – переводя общение по ТДС в нашу группу.

Alex Blues
Предлагаю название группы: “тдс спам” 🙂

Vasiliy_Brito
злые шутки однако

Akudoizo
я вообще в аванпосте был.. я можно сказать ветеран словесных переписок с ТДС xD

Leonid Koval ( 铁匠 ).

Сильно напрягает ? “Так сильно, что “прямо кушать не могу…” ? Вроде чуть-чуть и уйдет на свой канал, потерпеть его присутствие даже из обычной вежливости невозможно ?

Правдо Руб

По ТДС лично считаю, что для своей цены, ему просто нет равных на рынке.

Alex Blues
Ну вас, зря зашел обратно.
Оставайтесььс тдсом

Vadim
Абсолютно согласен. Только грамотно в деталях объяснить, как с ним работать для правильного результата. Потому что это не продукт типа “взял и сделал”, как Ч и П. Про чашу я понял (что удобно и подходит далеко не всем), но тут ещё много зависит от количества воды и помазка. С этим и надо работать.

Андрюхаций
Да
Не вижу проблем в том, что ТДС пишет тут. В соседнем чате постоянно шлют какие то картинки не по теме (да и здесь бывает), и никто не жужжит

Leonid Koval ( 铁匠 ).
Я, признаться тоже удивлен, очень много вообще о мыле информации можно получить…

Андрюхаций

Да! О МЫЛЕ! МЫЛЕ, КАРЛ! Не о пьяных баьак, не приколы на английском языке, не прочую … О МЫЛЕ!

Антон
Мне например интересно пообщаться с производителем мыла, но могу и в отдельном чатике:)

Андрюхаций
Я не против “прочей …” – я за справедливость.

Evgeniy Bronstein
не, ну одно дело, когда речь об одном и том же, я, например, могу понять, если это надоело, такое у некоторых бывает
Хотя, как по мне, тдс не дает инфы, которой не просят, просто развернуто отвечает на вопросы

Dmitriy
Вчера попробовал Козье от ТДС барсуком – скольжения ноль, еле побрился. Хотя до этого все было идеально, но с синтетикой.

Получается барсуком, но набирать раза в три дольше нужно, чем синтетикой. Вчера по привычке набрал как обычно – и результата нет.

А так мыло хорошее. Ну на мой вкус и цвет

И мой барсук от Мондиаль какой-то жиденький.

У меня получается так, что чем жёстче помазок, тем лучше результат

Андрюхаций
Взбил сейчас пену из ТДС спокаровским барсуком. Вообще без проблем. Результат тот же что и с кабаном
Опробовал новый станок на голове и шее. Слегка удивился по началу. Вата – ватная. Лезвие едва ощущается на коже. Я конечно же сразу обрадовался и надавив на него по сильнее начал размахивать на право и на лево. Побрился отлично, если не считать одной коцки которую пришлось заклеить туалетной бумагой))

Vasiliy_Brito
блин….ну и нахер такое мыло которого нужно много набирать? Вон ТДС любое 5 кругов в одну сторону, пять в другую и пены хоть на базар иди продавай ))

ТДС

Приветствуем!
Как и обещали, создали группу “ТДС бритьё“.
Приглашаем присоединиться всех желающих.
@TDSbritie ( https://t.me/TDSbritie )

Будем публиковать там анонсы, отзывы, материалы о продукции “ТДС” для бритья, а так же отвечать на Ваши вопросы.

Так же, будем перепостом публиковать в группу отзывы, чтобы дать на них развернутые ответы. Так же, Вы можете публиковать в группе свои предложения, отзывы и т.п. – будем рады.

Vasiliy_Brito
Это знаете….примерно как постоянные разговоры о мыле ТДС. У меня всегда пены валом, она плотная, она скользкая….У другого человека пена хрень, скольжения нет и т.д. И все эти мнения о хорошести или плохости мыла субъективны и имеют отношение к оценивающему.

Alex
Третий раз подряд бреюсь тдс лаванда, по качеству пены нет вопросов, по скольжению и аромату тоже. Сейчас Вышел на режим бритья одним мылом, будет интересно на сколько хватит. Пока замерял чуть больше 1.5 гр на бритье. по сравнению с Л больше нравится тдс.

Vasiliy_Brito
какие же мы разные просто офигеть

Alex

Да я смотрю кто более менее не первый год бреется, у того вопросов к этому мылу нет

Алексей Спб
ТДС будет огромная армия почитателей. Но мне не понравилось отстаивание качества продукта споря. Все мы разные и не всем нравится то что нравится другим. Если продукт хороший,то и океан и стоимость продукта и доставки не преграда.
Считать чужую маржу тоже некрасиво. Если люди покупают,значит их цена устраивает
Доказывайте своими продуктами, а не словами о его превосходстве.

ТДС

Мы не спорим о цене, а опровергаем тезис, что цена – показатель качества.

Ramik Deylamite
Тдс мыло для народа.

Андрюхаций

Ежедневное бритье. 41, Спутник на 4 раз, мыло ТДС можжевельник
Без потерь не обошлось. Это результат моего эксперимента.

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”
Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

Вектор движения станка направлен вверх. Так рез идёт гораздо легче, но и порезаться легче. Надо быть осторожнее

Сегодня бритье прошло заметно лучше. Та краснота, что вы наблюдаете – ничто по сравнению с тем что было поза и позавчера)

Брился я и шаветкой)
И резался – будь здоров)

Андрюхаций

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”
Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”
Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

Мыло ТДС можжевельник
Спутник на 5 раз (Лень матушка)

+надо учитывать что это ежедневное бритье, что для меня не типично

Батюшка Филарет
Утром спешил на работу, пробник козьего молока закончился, схватил пробник с номером 4, наспех побрился лордовской головой, которая аля джилет тех, только злее. Я этой головы немного опасаюсь,

тут с тдс суточная щетина сбрилась … (восхитительно), и кожа в прекрасном состоянии. Мой череп доволен. Этим станком бошку брить буду только с тдс

А другой тип лордовской головы по тдс-у еле едет. Хотя надо еще раз попробовать

Правдо Руб

Мыло ТДС Роза я победил. Только победа пирова. Радости и удовольствия от недельного бритья не получил.

ТДС

В общем такой отзыв от Вас и ожидали ) Тк изначально настрой Ваш не был положительным, но и это нормально – много мнений – это хорошо.

Leonid Koval ( 铁匠 ).
А я ничего “не побеждал” просто чуть приспособился к набору мыла и процессу взбивания пены из мыла ТДС и сейчас, весной,

использую “Козье” в свое удовольствие и удовольствие для кожи…

Но , если и сделаете еще лучше качеством, так только порадуемся и купим.

ТДС

Частый отзыв. Т.Д.С. 🙂 100%

Андрюхаций
Я тут недавно попробовал М, К, С и ещё какое то. Так вот – ТДС ничем не хуже, по всем параметрам.

Андрей
Их этого не пробовал. Они все веганское? Но Флорена намного лучше.

|xxtoyxx|
Ваш отзыв куплен

Правдо Руб

Мне ТДС от неприятия, с бритьём, с пробами – вполне годное мыло. Не без недостатков. Но вначале – отрицаловка полная.

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

Полный отзыв: https://толькодлясвоих.рус/02/20190406/отзыв-кремовое-роза-2016-от/

Vadim

Омега кабан и Лаванда от тдс

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

Сразу после забора
Взбивал потом на лице, воздух ушел
Шайба в банке типа фикспрайсовской. Забирал оттуда, потом сфоткал. Дальше на лицо
В целом вполне приемлемо
Хотя Т нравится больше )))

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

Бодрое утро )))

Крайне комфортное и приятное бритье

Из трёх ТДС (есть ещё лаванда и Можжевельник, можжевельник судя по запаху протух) это заходит лучше всех

Ради справедливости, они мне замену предлагали, но морочиться с пересылом… Я и паковать не умею 🙃

Андрюхаций
Я свой можжевельник не трогал с тех пор как мне пришли пробники , а 3 дня назад побрился на него. Мыло не испортилось

Правдо Руб
А что ТДС трудное мыло? У меня норм. Я мыло не просушиваю после бритья. Лёгкий набор и быстрый.

Vadim
Для меня – трудное. Но продолжаю упорствовать )))

ТДС

Опубликовали итоги совместного тестирования набора “ВсеСемь”.

В мае будем переносить отзывы на наш сайт и немного дополним описание итогов.

Андрюхаций
Рад был поучаствовать в тестировании вашего мыла

Konstantin
Я только козье молоко пока добиваю, уже около 10 раз пробником этим побрился другие еще не пробовал. Но в целом мыло мне понравилось, кожу не пересушивает, пена взбивается без проблем, раздражений не вызывает!

ТДС

Было интересно, будет ещё )
Но нервов и сил забрало за 3 месяца очень много. Полностью открытое тестирование на такое большое количество участников и отзывов – дело непростое, мало кто такое готов провести (все же вариант закрытый более продуктивен), участники разные – и у некоторых правила свои )))
Но все, же большая часть работы была именно интересная и контруктивно-полезная.

Искренне признательны всем участникам. 100%

С Днём Труда! )

Кому-то понравилось очень.
Кому-то не понравилось совсем.
Как обычно и бывает. 10-80-10%. )

Несколько новинок мая от ТДС.

Отзывы: “Кремовое”. Формула 2016г. Подборка из телеграм-чатов, часть 2 из 3, “Бритьё”

https://tdskosmetika.ru/product/kremovoie_letomentol/Vasiliy_Brito

+1

Ramik Deylamite
Круто, молодцы.

Олег Олегович
Такой бы даже я прикупил

Сергей Акулов
🙂 +1

Правдо Руб
Все таки сирень!!. Спасибо.
Поздравляю.

ТДС

Да. Услышали Вас) Не обещаем точного повторения аромата, тк его воссоздают химией обычно, эфирные масла получать из сирени сложно. Это те ноты, которые смогли воссоздать. Скорее это композиция по мотивам сирени. То, что предлагается как стандартное решение по сирени нам показалось совсем тяжёлым ароматом и далеким от оригинального аромата.
В оригинале сирень и сладкая, и с кислинкой и свежая, и разная, и немного тяжелая – но красивая и приятная.

Добыча сиреневого масла – занятие трудоемкое. Именно поэтому эфирное масло сирени стоит дороже золота – цена за 1 килограмм может достигать 100 тысяч долларов.

Лучший метод извлечения сиреневых эфиров был найден еще средневековыми алхимиками. Он трудоемкий и очень затратный: с 1 гектара посадок нужно собрать 70 миллионов цветов, чтобы после экстракции получить всего 2 литра масла. Сегодня этот способ используют только в парфюмерной столице Франции – Грассе. Но покупают драгоценный абсолют лишь те компании, которые не готовы жертвовать красотой своих духов ради выгодных цен.

Правдо Руб

ТДС – отличное мыло по соотношению цена-качество. Они сделали то, что канадцы со станками из нержи – обвалили цены на продукцию. Каждый в своей нише.

Андрюхаций
Ну, не зря значит ТДС проводил опросы) Большую работу проделали, молодцы

Akudoizo
вобщем было норм что я был недоволен xD

ДМИТРИЙ ИГОРЕВИЧ ГАД
А у меня ничего не спрашивали

С итогами совместного тестирования можно познакомиться тут: https://толькодлясвоих.рус/02/20190430/итоги-тестирования-всесемь/

ОТЗЫВЫ СОВМЕСТНОГО ТЕСТИРОВАНИЯ 2019г. (тестирование формулы ф2016).

С ФОРУМОВ, 3 части

  1. Часть №1. ББшейв https://тдс.бел/2019/01/2019-testirovanie_sovm_frm-1/
  2. Часть №2. Онлайнер https://тдс.бел/2019/01/2019-testirovanie_sovm_frm-2/
  3. Часть №3. Шейвюа https://тдс.бел/2019/01/2019-testirovanie_sovm_frm-3/

ИЗ ТЕЛЕГРАММ-КАНАЛОВ, 3 части

  1. Часть №1. «Мужской клуб» (ХЛШ) https://тдс.бел/2019/01/2019-testi_sovm_telg-1/
  2. Часть №2. «Бритьё» https://тдс.бел/2019/01/2019-testi_sovm_telg-2/
  3. Часть №3. “Классическое бритьё” (Community Wet Shaving Ukraine) https://тдс.бел/2019/01/2019-testi_sovm_telg-3/
0 0 голоса
Рейтинг статьи
Подписаться
Уведомить о
0 комментариев
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
0
    0
    Your Cart
    Your cart is emptyReturn to Shop